今天比较热闹啊人多

骑驴者何人 · 发表于 2014-2-25 16:03:24

如题什么情况

草原的风 · 发表于 2014-2-25 16:44:35

智商低，没有看明白，糊里糊涂，530氮化好理解，1100度氮化？然后又是什么淬火之类的，难道又是一个大师横空出世？

骑驴者何人 · 发表于 2014-2-25 16:46:29

草原的风发表于 2014-2-25 16:44
智商低，没有看明白，糊里糊涂，530氮化好理解，1100度氮化？然后又是什么淬火之类的，难道又是一个大师横 ...

呵呵应该是1100度淬火吧 530氮化吧

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-25 16:55:14

草原的风发表于 2014-2-25 16:44
智商低，没有看明白，糊里糊涂，530氮化好理解，1100度氮化？然后又是什么淬火之类的，难道又是一个大师横 ...

我理解应该是：1100°C淬火+680°C高回后，再进行530°C氮化。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-25 16:57:06

草原的风发表于 2014-2-25 16:44
智商低，没有看明白，糊里糊涂，530氮化好理解，1100度氮化？然后又是什么淬火之类的，难道又是一个大师横 ...

不过，不清楚这位大师的“1100°C淬火+680°C高回”是要调质吗？

如果是调质，也用不着采用1100的高温淬火吧？

草原的风 · 发表于 2014-2-25 17:13:50

孤鸿踏雪发表于 2014-2-25 16:57
不过，不清楚这位大师的“1100°C淬火+680°C高回”是要调质吗？

如果是调质，也用不着采用 ...

是H13钢

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-25 17:17:20

草原的风发表于 2014-2-25 17:13
是H13钢

H13也用不着这么高温度淬火吧？

草原的风 · 发表于 2014-2-25 17:25:03

孤鸿踏雪发表于 2014-2-25 17:17
H13也用不着这么高温度淬火吧？

可能是新工艺

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-25 17:29:32

草原的风发表于 2014-2-25 17:25
可能是新工艺

也只能这么理解了。莫非H13钢也可以采用超高温淬火了？

草原的风 · 发表于 2014-2-25 17:36:24

孤鸿踏雪发表于 2014-2-25 17:29
也只能这么理解了。莫非H13钢也可以采用超高温淬火了？

H13可以加热到1020度进行淬火。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-25 17:37:24

草原的风发表于 2014-2-25 17:36
H13可以加热到1020度进行淬火。

这个可以有，甚至还可以再高一点，但1100°C有点高

草原的风 · 发表于 2014-2-25 17:43:30

孤鸿踏雪发表于 2014-2-25 17:37
这个可以有，甚至还可以再高一点，但1100°C有点高

要不说咱智商低呢？

草原的风 · 发表于 2014-2-25 17:45:10

孤鸿踏雪发表于 2014-2-25 17:37
这个可以有，甚至还可以再高一点，但1100°C有点高

不仅1100淬火，回火680呢！

所以因为 · 发表于 2014-2-25 17:50:08

孤鸿踏雪发表于 2014-2-25 16:57
不过，不清楚这位大师的“1100°C淬火+680°C高回”是要调质吗？

如果是调质，也用不着采用 ...

这个材料我做过调质，960~980淬火，650回火，技术要求28~32HRC。

aaron01 · 发表于 2014-2-25 17:53:22

本帖最后由 aaron01 于 2014-2-25 17:59 编辑

H13用1100度淬火后晶粒大到没法看了吧，不变形才怪呢。{:soso_e120:}
北美压铸协会的NADCA标准上推荐的H13材料的奥氏体化温度是1885°F（1030°C）。这个工艺高了70°C去了，碳化物全溶后，缺少了碳化物颗粒的钉扎晶界作用，晶界移动速度自然大大加快了。

所以因为 · 发表于 2014-2-25 18:07:54

aaron01 发表于 2014-2-25 17:53
H13用1100度淬火后晶粒大到没法看了吧，不变形才怪呢。
北美压铸协会的NADCA标准上推荐的H13 ...

这个材料一般淬火温度用1050℃，但也有介绍用1100℃淬火温度的，在此温度下奥氏体晶粒长大并不明显，得到的是针状和板条状马氏体混合组织，可提高材料的热疲劳性能和回火稳定性。

aaron01 · 发表于 2014-2-25 18:19:08

所以因为发表于 2014-2-25 18:07
这个材料一般淬火温度用1050℃，但也有介绍用1100℃淬火温度的，在此温度下奥氏体晶粒长大并不明显，得到 ...

看看任颂赞老法师写的钢铁金相图谱上，第200页怎么说的吧{:soso_e120:}
H13 1070C.jpg

1070C奥氏体化，淬火后马氏体级别4级了。

所以因为 · 发表于 2014-2-25 18:32:37

aaron01 发表于 2014-2-25 18:19
看看任颂赞老法师写的钢铁金相图谱上，第200页怎么说的吧

1994年第8期第28页《金属热处理》有我所说的介绍。

骑驴者何人 · 发表于 2014-2-25 20:15:42

草原的风发表于 2014-2-25 17:25
可能是新工艺

是不是新工艺就不清楚了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:02:55

草原的风发表于 2014-2-25 17:45
不仅1100淬火，回火680呢！

看来人家对H13也进行“高淬高回”了

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:03:35

所以因为发表于 2014-2-25 17:50
这个材料我做过调质，960~980淬火，650回火，技术要求28~32HRC。

你这明显是“低淬低回”的传统工艺嘛

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:05:43

所以因为发表于 2014-2-25 18:07
这个材料一般淬火温度用1050℃，但也有介绍用1100℃淬火温度的，在此温度下奥氏体晶粒长大并不明显，得到 ...

会不会是“非标H13”啊？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:07:18

所以因为发表于 2014-2-25 18:32
1994年第8期第28页《金属热处理》有我所说的介绍。

仿佛90年代后，《金属热处理》已无可读性了，是否可行有待于验证。

所以因为 · 发表于 2014-2-26 08:10:45

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 08:03
你这明显是“低淬低回”的传统工艺嘛

做的是调质处理，是低淬但并不是低回，650回火。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:24:46

所以因为发表于 2014-2-26 08:10
做的是调质处理，是低淬但并不是低回，650回火。

我说的低回是相对于人家的680而言的

所以因为 · 发表于 2014-2-26 08:32:38

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 08:24
我说的低回是相对于人家的680而言的

这样的材料回火温度的高低和淬火温度的高低是有密切关系的。
680回火?淬火温度是多少？硬度要求是多少？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:34:03

所以因为发表于 2014-2-26 08:32
这样的材料回火温度的高低和淬火温度的高低是有密切关系的。
680回火?淬火温度是多少？硬度要求是多少？ ...

难道您没有看主题内容？

骑驴者何人 · 发表于 2014-2-26 08:39:56

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 08:07
仿佛90年代后，《金属热处理》已无可读性了，是否可行有待于验证。 ...

无可读性是说水平太低了吗？

骑驴者何人 · 发表于 2014-2-26 08:40:55

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 08:34
难道您没有看主题内容？

主题是怎么会氮化后缩尺的

然后跑偏了......

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:42:05

骑驴者何人发表于 2014-2-26 08:39
无可读性是说水平太低了吗？

君不见上世纪90年代后，《金属热处理》杂志上的文章水分太大，来自生产一线的企业作者几乎绝迹，基本上成了闭门造车这的创作园地吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 08:43:14

骑驴者何人发表于 2014-2-26 08:40
主题是怎么会氮化后缩尺的
然后跑偏了......

主题不是说1100淬火吗？

骑驴者何人 · 发表于 2014-2-26 08:45:07

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 08:43
主题不是说1100淬火吗？

貌似最后一句楼主问的是为什么会缩尺

杨工又没戴眼镜

aaron01 · 发表于 2014-2-26 08:46:01

本帖最后由 aaron01 于 2014-2-26 08:47 编辑

所以因为发表于 2014-2-25 18:32
1994年第8期第28页《金属热处理》有我所说的介绍。

呵呵，论文说的东西，其准确性和教材还是不能比哦，暂且不去管人家怎么说的，看看金相就知道了，常规1030C淬火这个材料的未溶碳化物就很少，1080C以上奥氏体化时，碳化物是全溶的。
打个比方吧，GCr15材料，常规820-870C淬火，如果900C做淬火，晶粒度严重超差，为什么只差30C，晶粒度会差那么多呢，就是碳化物全溶后，起不到晶界钉扎作用了。

所以因为 · 发表于 2014-2-26 09:10:24

aaron01 发表于 2014-2-26 08:46
呵呵，论文说的东西，其准确性和教材还是不能比哦，暂且不去管人家怎么说的，看看金相就知道了，常规1030 ...

GCr15和H13材料是没有可比性的

PERRY · 发表于 2014-2-26 09:36:54

H13, 硬度要求HRC 41-45
用1020油淬，回火ˊ620~650,就夠了。
之所以談到滲氮，因為表面脫碳了。

用1100如果時間太長(不易抓到適合時間，晶粒成長非常快)，焠火不易，脫碳嚴重，
更可能不會得到麻田散體，而只會得到變韌體，所以晶格結構與麻田散體不同，
當然尺寸會有差別。(熱處理不變形

是不可能的，只是可接受與否)

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 09:51:08

PERRY 发表于 2014-2-26 09:36
H13, 硬度要求HRC 41-45
用1020油淬，回火ˊ620~650,就夠了。
之所以談到滲氮，因為表面脫碳了。

渗氮是因为脱碳？这不符合逻辑吧？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 09:52:16

PERRY 发表于 2014-2-26 09:36
H13, 硬度要求HRC 41-45
用1020油淬，回火ˊ620~650,就夠了。
之所以談到滲氮，因為表面脫碳了。

翻译2个术语：

麻田散體——马氏体，
變韌體——贝氏体。

PERRY · 发表于 2014-2-26 09:57:31

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 09:51
渗氮是因为脱碳？这不符合逻辑吧？

這材料要達到HRC41-45,根本不須做滲氮，輕鬆愉快!!!

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-2-26 10:16:23

PERRY 发表于 2014-2-26 09:57
這材料要達到HRC41-45,根本不須做滲氮，輕鬆愉快!!!

我以前的单位使用H13做压铸模，一律将模具（模块）淬火回火至40~45HRC，然后进行软氮化处理。压铸模在使用过程中，每压铸5000~8000件，压铸模在进行一次模修后，再进行软氮化处理，依次类推，直到模具彻底报废

PERRY · 发表于 2014-2-26 10:21:36

本帖最后由 PERRY 于 2014-2-26 10:28 编辑

孤鸿踏雪发表于 2014-2-26 10:16
我以前的单位使用H13做压铸模，一律将模具（模块）淬火回火至40~45HRC，然后进行软氮化处理。压 ...

所以是誤解，應該是，中心硬度為hrc41~45, 外部以滲氮強化耐磨度!!

整個流程，淬火-->回火->滲氮是合理的工藝!!

宝刀 · 发表于 2014-2-26 14:29:49

PERRY 发表于 2014-2-26 09:36
H13, 硬度要求HRC 41-45
用1020油淬，回火ˊ620~650,就夠了。
之所以談到滲氮，因為表面脫碳了。

讲的明白。让他考虑材料内部组织变化可能影响体积，他若听过体积变大的就不奇怪如何变小了

草原的风 · 发表于 2014-2-26 17:15:23

PERRY 发表于 2014-2-26 09:36
H13, 硬度要求HRC 41-45
用1020油淬，回火ˊ620~650,就夠了。
之所以談到滲氮，因為表面脫碳了。

麻田散體=martensite=马氏体吗？變韌體=？

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