找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5863|回复: 24

渗碳 造成残奥和碳化物析出的原因

[复制链接]

签到天数: 90 天

[LV.6]常住居民II

15

主题

161

回帖

579

积分

热处理助工

积分
579
发表于 2013-12-18 14:28:52 | 显示全部楼层 |阅读模式
隔壁淘来,齿顶部,定性为碳势升高,请各位讨论:
超级渗碳过程中,齿顶形成网状碳化物和残奥的可能原因有哪些?
碳势?温度?装炉量?冷却速度?回火?

111.png

评分

参与人数 1金钱 +20 收起 理由
沧海一声笑 + 20 立此存照

查看全部评分

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-18 15:02:15 | 显示全部楼层
           齿顶也会有残奥?奇闻啊
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 90 天

[LV.6]常住居民II

15

主题

161

回帖

579

积分

热处理助工

积分
579
 楼主| 发表于 2013-12-18 15:45:38 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 15:02
齿顶也会有残奥?奇闻啊

没理解您的话?请您分析是什么原因?
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-18 15:55:43 | 显示全部楼层
superbone 发表于 2013-12-18 15:45
没理解您的话?请您分析是什么原因?

         孤以为,渗碳淬火的齿轮,如果工艺设计或控制不良,同时在齿顶出现严重碳化物和残奥的情况基本不存在。

         根据楼主上传的图片显示,这个碳化物非常严重,如此一来,最起码在碳化物严重存在的区域是不应有显著残奥出现的
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 90 天

[LV.6]常住居民II

15

主题

161

回帖

579

积分

热处理助工

积分
579
 楼主| 发表于 2013-12-18 16:00:11 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 15:55
孤以为,渗碳淬火的齿轮,如果工艺设计或控制不良,同时在齿顶出现严重碳化物和残奥的情况基本 ...

感谢您回复,那图片右下角针状马氏体周围不应该是残奥吗
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-18 16:06:07 | 显示全部楼层
superbone 发表于 2013-12-18 16:00
感谢您回复,那图片右下角针状马氏体周围不应该是残奥吗

         根据QC/T262-1999或GB/T8539—2000的有关规定,马氏体/残奥的检验和评级应该在齿面的节园位置,这个图片并未标明取景位置。

         不过,看纵深位置,确实有些类似残奥的的东西。图片没有相关的文字说明,难以做出准确判断。但一定深度处的碳化物显示清晰,毋庸置疑,按照QC/T262-1999可以评为8级
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 90 天

[LV.6]常住居民II

15

主题

161

回帖

579

积分

热处理助工

积分
579
 楼主| 发表于 2013-12-18 16:11:13 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 16:06
根据QC/T262-1999或GB/T8539—2000的有关规定,马氏体/残奥的检验和评级应该在齿面的节园位置, ...

谢谢老师,若这个位置是齿顶,您分析应是什么原因造成这样的金相组织呢
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-18 16:14:47 | 显示全部楼层
superbone 发表于 2013-12-18 16:11
谢谢老师,若这个位置是齿顶,您分析应是什么原因造成这样的金相组织呢 ...

        如果是齿顶形成如此严重的碳化物,主要原因有两个:1. 渗碳时碳势设定太高或失控;2. 渗碳后期降温淬火时,温度降得太低

点评

支持: 4.0
支持: 4
是的,可能是温度降的太快。  发表于 2013-12-18 16:44
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 354 天

[LV.8]以坛为家I

124

主题

1382

回帖

5819

积分

热处理高工

积分
5819
QQ
发表于 2013-12-18 19:35:11 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 15:02
齿顶也会有残奥?奇闻啊

那请问杨老师,残奥一般出现在什么地方,不就是渗碳表面么
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 354 天

[LV.8]以坛为家I

124

主题

1382

回帖

5819

积分

热处理高工

积分
5819
QQ
发表于 2013-12-18 19:37:24 | 显示全部楼层
看你的金相,表面碳化物严重超标,会导致工件脆性增加,主要原因可能是你渗碳过程中碳势过高,渗碳保温时间过长,  还有就是淬火时候温度过低,导致大量的碳化物析出
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 49 天

[LV.5]常住居民I

0

主题

77

回帖

254

积分

热处理技术员

积分
254
发表于 2013-12-18 20:58:37 | 显示全部楼层
渗碳零件表面出现网状碳化物和残奥的最主要原因就是扩散阶段碳势太高。
回复

使用道具 举报

签到天数: 16 天

[LV.4]偶尔看看III

1

主题

49

回帖

200

积分

热处理技术员

积分
200
发表于 2013-12-18 21:43:45 | 显示全部楼层
以上的观点楼主都应当注意,跟回火和淬火冷却没关系。通过回火也无法改良碳化物超差。还有一点就是渗碳初期到达目标温度前,碳势不宜设定太高,这样富化气往往不能充分裂解而在工件表面形成积碳。炉子也要定期烧炭黑和钢箔定碳。齿顶因为曲率较大并切有尖角,往往在高碳势时析出并聚集碳化物。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-19 08:06:45 | 显示全部楼层
zyglf 发表于 2013-12-18 19:35
那请问杨老师,残奥一般出现在什么地方,不就是渗碳表面么

        是表面,也可以在一定深度处。

        但齿顶角处出现严重碳化物时,是否会同时出现严重的残奥?是值得推敲和探讨的
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2013-12-19 19:02:55 | 显示全部楼层
渗碳齿轮类产品,如果按节缘部位检测残奥金相组织是否也会有碳化物的出现??、
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-20 09:13:56 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-12-19 19:02
渗碳齿轮类产品,如果按节缘部位检测残奥金相组织是否也会有碳化物的出现??、 ...

          碳化物特别严重时,整个齿廓表面都会看到碳化物的
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

0

主题

43

回帖

108

积分

热处理学徒

积分
108
发表于 2013-12-20 12:14:19 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 15:55
孤以为,渗碳淬火的齿轮,如果工艺设计或控制不良,同时在齿顶出现严重碳化物和残奥的情况基本 ...

我看这个金相,我个人判断,碳化物已经出现网状,同时,在离开边缘部分存在残奥
回复

使用道具 举报

签到天数: 1366 天

[LV.10]以坛为家III

227

主题

2万

回帖

5万

积分

超级版主

积分
58357
QQ
发表于 2013-12-20 15:36:24 | 显示全部楼层
如果把您说的前二项叠加起分析,后果会如何?
热处理之家,我爱我家
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2013-12-20 17:27:09 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 15:55
孤以为,渗碳淬火的齿轮,如果工艺设计或控制不良,同时在齿顶出现严重碳化物和残奥的情况基本 ...

杨工这个观点我有点不同意,为什么碳化物严重的不会有残奥了?
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2013-12-20 17:52:38 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-12-20 17:27
杨工这个观点我有点不同意,为什么碳化物严重的不会有残奥了?

       孤以为,碳化物特别严重时,奥氏体中一部分的碳和大量的合金元素以碳化物的方式析出,这会导致奥氏体在发生马氏体转变之前,其Ms点升高,这样一来,淬火后残奥数量就会有下降的趋势
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 50 天

[LV.5]常住居民I

9

主题

284

回帖

706

积分

热处理助工

积分
706
发表于 2013-12-20 17:57:29 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-18 15:55
孤以为,渗碳淬火的齿轮,如果工艺设计或控制不良,同时在齿顶出现严重碳化物和残奥的情况基本 ...

我自己理解的正好相反,碳化物越严重,残奥越多。。关于渗碳控制和冷却过快和杨工一致。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1927 天

[LV.Master]伴坛终老

547

主题

8088

回帖

3万

积分

版主

积分
32064
QQ
发表于 2013-12-20 17:59:23 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-12-20 17:52
孤以为,碳化物特别严重时,奥氏体中一部分的碳和大量的合金元素以碳化物的方式析出,这会导致奥 ...

我拿渗碳来说,表层如果是1.0,次表面是0.8。当降温到840度的时候表面碳化物析出,而次表面还没有碳化物析出,表面奥氏体的含碳量我觉得不会低于0.8。而且我觉的含碳量1.2的钢,从室温加热到840度和从室温加热到930然后降温到840度时,后者的含碳量会超过前者。所以我觉得即使表面有大量的碳化物析出,但是他还是有条件形成残奥。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 345 天

[LV.8]以坛为家I

163

主题

1148

回帖

6223

积分

热处理高工

积分
6223
QQ
发表于 2013-12-21 11:23:08 | 显示全部楼层
这可不是残奥,绝对的碳化物
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 354 天

[LV.8]以坛为家I

124

主题

1382

回帖

5819

积分

热处理高工

积分
5819
QQ
发表于 2013-12-21 20:37:43 | 显示全部楼层
清淡 发表于 2013-12-20 17:27
杨工这个观点我有点不同意,为什么碳化物严重的不会有残奥了?

杨工的意思是说,合金元素跟碳含量对ms点的影响,一般情况下,ms点随含碳量的增加而降低,合金元素对ms的影响也如此。
永不言败,是成功者的最佳品格。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

37

主题

333

回帖

1725

积分

热处理工程师

积分
1725
发表于 2013-12-21 21:52:56 | 显示全部楼层
碳化物和残奥共存是非常普通的现象。特别在20cr2ni4之类的合金元素比较多的钢材中。所以才会有后期扩散至碳化物合格出炉+2次高回分解残奥的工艺。。。。。

评分

参与人数 1金钱 +10 收起 理由
孤鸿踏雪 + 10 感谢交流,立此存照

查看全部评分

回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-26 21:48 , Processed in 0.155031 second(s), 30 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2