热处理教训——要求较高硬度且尺寸较大...（1）

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-12 10:21:42

1.要求较高硬度且尺寸较大的淬火件不能采用碳钢！

零件淬火后表面可达到的硬度取决于钢材的淬硬性、截面尺寸和淬火剂。在其它条件一定时，随零件尺寸的增大，淬火后其表面硬度下降。因此，在设计选择淬火件的材料时，必须考虑淬火硬度与尺寸的效应。而对于碳钢，由于其淬透性较差，其淬火硬度与尺寸效应比较明显，当所设计的零件截面尺寸大于所选用钢种的临界淬透直径时，是达不到预定的硬度要求的。因此，对于达种工件，应选用淬透性更好的合金钢。

热处理 · 发表于 2012-12-12 10:37:32

老板的要求很简单，材料要便宜，降低成本，表面硬度做到技术要求即可……

跟咱们不一个思路啊

青蛙@思考 · 发表于 2012-12-12 14:12:49

现在经常碰到这样情况，材料淬透性不好，又要求较高的表面硬度和心部硬度
达不到要求，怎么办呢？只能偷工减料了。
降低回火温度呀，回火时间等等。导致最后使用寿命呀，疲劳强度呀都会有很大问题
可详细见严工帖子 http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D1

ASME · 发表于 2013-3-15 09:20:23

楼上的帖子有阅读权限，不是每个人都能看到的啊

搬运工 · 发表于 2013-3-15 10:03:19

ASME 发表于 2013-3-15 09:20

登录/注册后可看大图

楼上的帖子有阅读权限，不是每个人都能看到的啊

可能有原因。我问问去啊！

aaron01 · 发表于 2013-3-15 10:16:43

ASME 发表于 2013-3-15 09:20

登录/注册后可看大图

楼上的帖子有阅读权限，不是每个人都能看到的啊

呵呵，这个帖子的阅读权限是20，你升一级就可以达到这个要求了，很简单的，这样的设置也是为了鼓励大家多发言，多赚金币

ASME · 发表于 2013-3-15 10:18:45

那我先在这里赚几个JB啊。

ASME · 发表于 2013-3-15 10:32:28

aaron01 发表于 2013-3-15 10:16

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呵呵，这个帖子的阅读权限是20，你升一级就可以达到这个要求了，很简单的，这样的设置也是为了鼓励大家多 ...

恩升级了。。之家比论坛好升级啊呵呵呵

搬运工 · 发表于 2013-3-15 10:42:08

努力了总是有回报的。
多参与交流哦！
我的发言常有犯错误的地方，又不输钱输地，冇关系的啦。。。。

aaron01 · 发表于 2013-3-15 10:42:30

ASME 发表于 2013-3-15 10:32

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恩升级了。。之家比论坛好升级啊呵呵呵

不要忘了每日签到和领取每日红包哦，JB也是很多的

ASME · 发表于 2013-3-15 10:48:24

aaron01 发表于 2013-3-15 10:42

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不要忘了每日签到和领取每日红包哦，JB也是很多的

今天领不了红包明天才能领取有条件限制
性别为全部是什么意思？

吉祥如意 · 发表于 2013-3-15 11:36:37

汪工是在引导大家，在工作时要树立正确的设计理念和原则。要遵循热处理自身的规律和守则。

热处理迷 · 发表于 2013-4-4 14:44:36

楼主谈的很对！但是实际中设计者他就是不准守这个原则！你有啥办法！？？？硬度不合格了！他又找你了！！

搬运工 · 发表于 2013-4-4 15:25:30

热处理发表于 2012-12-12 10:37

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老板的要求很简单，材料要便宜，降低成本，表面硬度做到技术要求即可……

跟咱们不一个思路啊 ...

不光是很多的老板热处理是门外汉，一些热处理专业技术人员也并不清楚这个问题。。。。。

专业守炉子 · 发表于 2013-5-18 23:16:39

搬运工发表于 2013-4-4 15:25
不光是很多的老板热处理是门外汉，一些热处理专业技术人员也并不清楚这个问题。。。。。 ...

这个是真的，我们这里做结构钢要求是必须淬透的，可是经常来些好粗的，没得办法啊，如果不是重要件也只能放放了

天际星缘 · 发表于 2013-6-3 23:38:14

哇，好热闹，刚加入进来，向大家多学习啊

taofans · 发表于 2013-6-4 09:40:33

热处理发表于 2012-12-12 10:37
老板的要求很简单，材料要便宜，降低成本，表面硬度做到技术要求即可……

跟咱们不一个思路啊 ...

关键人家不纠正啊

zw9270 · 发表于 2013-6-4 10:00:48

很多企业中材料选择和技术要求都是设计人员提出来的，并不通过材料或热处理技术人员评审和协商，造成材料选择和技术要求不适应。关键是提高设计人员的金属材料方面的能力和水平。但现实中很难，可能要经过N次出问题才有可能更改设计。

所以因为 · 发表于 2013-6-4 10:25:46

搬运工发表于 2013-4-4 15:25
不光是很多的老板热处理是门外汉，一些热处理专业技术人员也并不清楚这个问题。。。。。 ...

这个是事实，哈哈。

rechuli · 发表于 2013-6-9 20:18:07

热处理发表于 2012-12-12 10:37
老板的要求很简单，材料要便宜，降低成本，表面硬度做到技术要求即可……

跟咱们不一个思路啊 ...

老板有的道理，成本是考核企业的主要指标。不过你可以转转方式！

-耗仔 · 发表于 2013-7-1 11:54:01

可以做深冷处理！可以大大改善

sanmu · 发表于 2013-7-10 21:37:09

关于这一问题，我这里有两个经典案例

sanmu · 发表于 2013-7-10 21:44:16

不小心按回车了！一个是：大型衬板，材质为高碳铬钼钢，设计提的技术要求强度2000MPa（要实现此强度，硬度必然较高），冲击功30以上，结果产品按照强度要求生产出来后，冲击功只有个位数，而且产品在回火后、转运途中和用户现场（未安装）和安装后不久均出现过大量断裂事故。最后不得已设计才答应更改技术要求，降低了过高的强度要求，生产上随之更改了生产工艺，此后产品使用超过了设计寿命！

sanmu · 发表于 2013-7-10 21:56:22

另一个是：H13钢产品，整套48件，尺寸约400*200*160，产品形状不规则，结构上有沿纵向贯穿的定位槽（槽底倒角R1mm），设计要求淬火硬度HRC55~62。生产上要求降低硬度要求未果后，按原定标准生产，结果产品还未发货就出现大批断裂事故，补废后发至用户现场又有一件断裂，用户使用实际时间不足一年，产品继续断裂达8件！裂纹形貌刚直，为应力裂纹（与槽底应力集中也有关系），分析认为就是技术要求不顾产品实际尺寸而片面强调高硬度，从而导致热处理后残余应力过大，而最终导致产品批量断裂。

tlchinese · 发表于 2013-7-28 10:43:30

努力挣金币先

鏵落未歸 · 发表于 2013-8-6 14:46:28

汪老师：我是实习生，看了您的十一条“热处理教训”，感觉很受用，意犹未尽的感觉，针对这一条，我有个疑问：您提到“当所设计的零件截面尺寸大于所选用钢种的临界淬透直径时，是达不到预定的硬度要求的。”临界淬透直径不是说钢在一定淬火介质中能够完全淬透的最大直径么？那么当所设计的零件截面尺寸大于所选用钢种的临界淬透直径时，是不是意味着不可能淬透呢？那为什么会有这种现象呢？麻烦汪老师答疑解惑啊，谢谢。

鏵落未歸 · 发表于 2013-8-6 14:50:46

upcdeng 发表于 2013-8-6 14:46
汪老师：我是实习生，看了您的十一条“热处理教训”，感觉很受用，意犹未尽的感觉，针对这一条，我有个疑问 ...

汪老师，针对上一条，再补充一问一下：是不是就是说为了保证零件淬透，就必须要使所设计的零件截面尺寸小于等于所选用钢种的临界淬透直径呢？

jpxa · 发表于 2013-8-19 15:51:35

zw9270 发表于 2013-6-4 10:00
很多企业中材料选择和技术要求都是设计人员提出来的，并不通过材料或热处理技术人员评审和协商，造成材料选 ...

晕，热处理的还是不出问题才好。出了问题，别人都推这里。什么发现问题不说，什么人家提的要求就是最终要求啦。你说不过的。最关键是老板认为热处理是神啊，什么都能搞的符合经济原理。所以，说来说去，错的是咱啊

wlsboy · 发表于 2013-8-20 09:13:53

不错，学习了，谢谢分享经验

Davidmmq · 发表于 2013-8-20 16:17:42

我的阅读权限不够，昨办？

吉祥如意 · 发表于 2013-8-20 16:19:28

Davidmmq 发表于 2013-8-20 16:17
我的阅读权限不够，昨办？

只有一个好办法：多发主题帖和多多参与技术讨论。

Davidmmq · 发表于 2013-8-20 16:20:06

有一段时间不上论坛，竟有这么大的事情发生，之家的知名度需尽快提高啊

Davidmmq · 发表于 2013-8-20 16:24:48

能不能整个贴子，详细说明辊底炉与网带炉各有什么特点？那些地方不可替代？

噬魂狸猫 · 发表于 2013-9-10 14:46:48

学习学习

hanyanbo · 发表于 2013-10-13 08:33:50

青蛙@思考发表于 2012-12-12 14:12
现在经常碰到这样情况，材料淬透性不好，又要求较高的表面硬度和心部硬度
达不到要求，怎么办呢？只能偷工 ...

刚申请的号不够20看不到~

搬运工 · 发表于 2013-10-13 16:45:23

upcdeng 发表于 2013-8-6 14:46
汪老师：我是实习生，看了您的十一条“热处理教训”，感觉很受用，意犹未尽的感觉，针对这一条，我有个疑问 ...

并不是说所有零件都要求淬透。

情迷淡酒 · 发表于 2013-11-19 11:51:28

“鱼与熊掌不可兼得也”，有些东西不是技术上能解决的，

温州-巨工 · 发表于 2013-11-26 09:10:49

sanmu 发表于 2013-7-10 21:44
不小心按回车了！一个是：大型衬板，材质为高碳铬钼钢，设计提的技术要求强度2000MPa（要实现此强度，硬度 ...

外行制定的技术条件，就是坑人

淡然 · 发表于 2013-12-21 23:25:09

D对不起我想了解一下为什么相同条件下大尺寸工件表面硬度低啊？

菜花村咕咚 · 发表于 2013-12-22 10:07:55

ASME 发表于 2013-3-15 10:18
那我先在这里赚几个JB啊。

这个回复。。。。。。

虚伪的me · 发表于 2014-1-15 14:06:09

怎么拿金币

Julia · 发表于 2014-1-27 10:58:13

老板经常要求降成本，也不管是否实际，老是要求减少工序，改变工艺，质量不能保证啊

勇往直前 · 发表于 2014-2-7 14:08:04

没权限的苦逼路过啊。慢慢熬吧

飘雪成冰 · 发表于 2014-2-7 18:40:35

质量还是要严把关才行，国内风气不行

热处理小菜 · 发表于 2014-4-15 09:48:30

有些东西不是对的就能改

！

XXG · 发表于 2014-4-22 15:05:26

在工作时要树立正确的设计理念和原则。要遵循热处理自身的规律和守则。

门徒 · 发表于 2014-4-22 15:58:59

非常感谢作者的分享。对于“表面硬度随零件尺寸增大而下降”这一说法有点疑问，据我了解钢材的淬硬性与工件的尺寸是无关的。本人是热处理掉渣级屌丝，没有实践的经验，希望作者予以解答。

xieweiliang · 发表于 2014-6-11 21:02:36

不错，学习了。。。

Wangqinghua196 · 发表于 2014-6-11 21:31:28

门徒发表于 2014-4-22 15:58
非常感谢作者的分享。对于“表面硬度随零件尺寸增大而下降”这一说法有点疑问，据我了解钢材的淬硬性与工件 ...

淬硬性与工件的尺寸是无关的；
淬硬值与工件的尺寸还是有关的。

外新人 · 发表于 2014-9-1 11:57:49

说的和有道理

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