求助？这样的组织带状组织有几级，怎么可以改善下？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 08:12:44

材料是20CrMoH,有人说这是合金元素的偏析，评级的画能达到4级，大家的看法是什么

吉祥如意 · 发表于 2013-9-29 09:46:12

请把基本情况介绍一下。

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 10:47:09

吉祥如意发表于 2013-9-29 09:46
请把基本情况介绍一下。

目前我们的工件是锻造后，调质进行加工，然后进行后续的渗碳。出现的问题是加工反应加工困难，尤其是钻孔的中心出水钻头磨损严重，甚至断刀，以前发现调质后的组织出现的较多铁素体，重新进行了正火加调质，现在的加工还是和以前差不多，改善并不明显，所以才来怀疑是不是原材料的原因。至于为什么用调质来改善加工而不用比较常规的正火和等温正火工艺具体我也不清楚。希望专家给出指导见解，谢谢

吉祥如意 · 发表于 2013-9-29 10:57:34

呼吸阳光发表于 2013-9-29 10:47
目前我们的工件是锻造后，调质进行加工，然后进行后续的渗碳。出现的问题是加工反应加工困难，尤其是钻孔 ...

1.把上面的图片放大500倍再上传一下；
2.把工艺路线说一下；
3.把机加工困难的工件拍张图片看一下。
先了解清楚情况。

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 12:15:20

这些就是目前的一些金相图片

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 12:42:01

吉祥如意发表于 2013-9-29 10:57
1.把上面的图片放大500倍再上传一下；
2.把工艺路线说一下；
3.把机加工困难的工件拍张图片看一下。

具体工艺路线因为是外协，只能说个大概。淬火加热温度860-880，淬火介质是水回火温度在680-700，采用的是井式炉。另一家外协厂丰东的参数：淬火加热温度880-900，淬火介质采用淬火油，回火温度660-680.

吉祥如意 · 发表于 2013-9-29 13:45:18

正火处理的参数？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 14:01:33

吉祥如意发表于 2013-9-29 13:45
正火处理的参数？

加热温度为900-920，我个人认为还是有点低

吉祥如意 · 发表于 2013-9-29 14:06:09

原材料测试的硬度是多少？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 17:05:19

吉祥如意发表于 2013-9-29 14:06
原材料测试的硬度是多少？

原材料的硬度具体我不知道啊，只看材质报告单有。HB 199 202 201 .我们调质后检测的硬度是95HRB左右

蓝天白云 · 发表于 2013-9-29 17:35:04

能够确定的一点是带状已经贯穿视野，带状可评4级

吉祥如意 · 发表于 2013-9-29 20:24:55

呼吸阳光发表于 2013-9-29 17:05
原材料的硬度具体我不知道啊，只看材质报告单有。HB 199 202 201 .我们调质后检测的硬度是95HRB左右 ...

楼主莫怪娃娃问得太多，其实，已经显示了你问题之所在。
请仔细对照分析一下，有了想法我们再交流可好。

秦时明月 · 发表于 2013-9-29 20:36:32

呼吸阳光发表于 2013-9-29 12:42
具体工艺路线因为是外协，只能说个大概。淬火加热温度860-880，淬火介质是水回火温度在680-700，采用的是 ...

回火时间是多少？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 22:39:36

吉祥如意发表于 2013-9-29 20:24
楼主莫怪娃娃问得太多，其实，已经显示了你问题之所在。
请仔细对照分析一下，有了想法我们再交流可好。 ...

你还是指点下吧，我刚毕业很多东西不是很了解，现在领导需要一个结论，然后再决定去做什么

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 22:40:20

蓝天白云发表于 2013-9-29 17:35
能够确定的一点是带状已经贯穿视野，带状可评4级

但我们品保的科长认为还不是很严重，所以不敢确定原材料的事

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 22:40:55

吉祥如意发表于 2013-9-29 20:24
楼主莫怪娃娃问得太多，其实，已经显示了你问题之所在。
请仔细对照分析一下，有了想法我们再交流可好。 ...

我认为就是材料的原因，因为很多东西都是正常的

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-29 22:43:42

秦楼明月发表于 2013-9-29 20:36
回火时间是多少？

这个我也了解下一个是3小时奥氏体化温度在半个多小时。另一个外协厂奥氏体化温度和回火温度都在两小时，出现问题的是第一个工艺，但我认为这工艺问题不大

秦时明月 · 发表于 2013-9-30 07:10:49

呼吸阳光发表于 2013-9-29 22:43
这个我也了解下一个是3小时奥氏体化温度在半个多小时。另一个外协厂奥氏体化温度和回火温度都在两小时， ...

外协厂生产的好加工不？ "这个我也了解下一个是3小时奥氏体化温度在半个多小时"这句话什么意思？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-30 07:55:34

秦楼明月发表于 2013-9-30 07:10
外协厂生产的好加工不？ "这个我也了解下一个是3小时奥氏体化温度在半个多小时"这句话什么意思？ ...

回火3小时，奥氏体化温度半个多小时

秦时明月 · 发表于 2013-9-30 09:03:30

呼吸阳光发表于 2013-9-30 07:55
回火3小时，奥氏体化温度半个多小时

多大的工件，奥化半小时？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-30 09:21:20

秦楼明月发表于 2013-9-30 09:03
多大的工件，奥化半小时？

厚度也就15mm

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-9-30 10:34:31

孤以为这个带状组织并不十分严重，如果不影响最终热处理性能，应该是可以接受的。

当然，可以采用正火处理看看是否能够得到一定改善。

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-30 12:01:45

孤鸿踏雪发表于 2013-9-30 10:34
孤以为这个带状组织并不十分严重，如果不影响最终热处理性能，应该是可以接受的。

当然，可以 ...

恩那就和外协交流下试一下正火，杨工我还想问一句为什么现在正火后又调质机加工性能还是不好，是不是该考虑等温正火或者二次正火

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-9-30 13:28:37

呼吸阳光发表于 2013-9-30 12:01
恩那就和外协交流下试一下正火，杨工我还想问一句为什么现在正火后又调质机加工性能还是不好，是不是该考 ...

不知道你所讲的机加工性能不好具体指什么？是难以加工？还是表面光洁度不好？

zdwZDW · 发表于 2013-9-30 15:26:56

不是很了解，我们主要做铸件的。

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-30 16:19:18

孤鸿踏雪发表于 2013-9-30 13:28
不知道你所讲的机加工性能不好具体指什么？是难以加工？还是表面光洁度不好？ ...

高速钻孔，其余的铣面还好，但是现在钻孔效率低，原来需要换钻头时能钻350件左右，现在能钻200件左右，而且有一天折了2个800的钻头。。。机加工成本增大

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-9-30 16:24:58

呼吸阳光发表于 2013-9-30 16:19
高速钻孔，其余的铣面还好，但是现在钻孔效率低，原来需要换钻头时能钻350件左右，现在能钻200件左右，而 ...

是因为硬度高而钻头磨损过快吗？还是因为硬度低，粘屑打钻头？还是i是因为硬度不均匀？

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-30 16:28:17

再来几张图片

离别钩 · 发表于 2013-9-30 16:35:16

原材料带状偏析严重。

呼吸阳光 · 发表于 2013-9-30 16:35:18

孤鸿踏雪发表于 2013-9-30 16:24
是因为硬度高而钻头磨损过快吗？还是因为硬度低，粘屑打钻头？还是i是因为硬度不均匀？ ...

他们觉得硬度高，负载比以前高，但是我们检测硬度HRB95左右，出现断刀估计是有硬点，但是和外协的交流他们却感觉有点粘

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-9-30 17:18:38

呼吸阳光发表于 2013-9-30 16:35
他们觉得硬度高，负载比以前高，但是我们检测硬度HRB95左右，出现断刀估计是有硬点，但是和外协的交流他 ...

如果有硬点，一般会有异响，粘刀的话，从钻削的表面粗糙度即可看出，另外还可以观察钻屑情况加以判断

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-1 01:39:59

孤鸿踏雪发表于 2013-9-30 17:18
如果有硬点，一般会有异响，粘刀的话，从钻削的表面粗糙度即可看出，另外还可以观察钻屑情况加以 ...

粗糙度还不错，但是强力铣我看的铁屑就是发黑（估计是氧化了），钻屑排屑还不错。；另外的确会有异响，尤其是新刀具他们反应响的更厉害，加工中心这些人反应的问题真是有点乱

junjingli · 发表于 2013-10-1 15:51:02

这种材料应该采用正火工艺的，它不是调质钢，采用调质工艺做，即使硬度做到合格范围内，由于低碳合金钢韧性较好，后续不容易机加工也就很正常了，建议采用等温正火

小朱 · 发表于 2013-10-1 16:26:42

带状不是很严重，可以评为三级，仅此人观点！！高温扩散退货可以减少带状

小虎子 · 发表于 2013-10-1 22:57:12

资料提供够详细了。。。。。结论？

风景 · 发表于 2013-10-3 15:39:40

我认为可能是调质工艺有问题，丰东渗碳炉调质表面是否渗碳，如果是渗碳表面有一层硬壳打硬度度是检测不出来的。

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-4 19:38:13

junjingli 发表于 2013-10-1 15:51
这种材料应该采用正火工艺的，它不是调质钢，采用调质工艺做，即使硬度做到合格范围内，由于低碳合金钢韧性 ...

等温正火外协不给做说是没有专门的设备

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-4 19:38:38

zyglf 发表于 2013-10-1 16:26
带状不是很严重，可以评为三级，仅此人观点！！高温扩散退货可以减少带状
...

那机加工的问题到底是哪里呢

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-4 19:38:57

小虎子发表于 2013-10-1 22:57
资料提供够详细了。。。。。结论？

放假回家了发现还是没有结论。。。。

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-4 19:39:59

风景发表于 2013-10-3 15:39
我认为可能是调质工艺有问题，丰东渗碳炉调质表面是否渗碳，如果是渗碳表面有一层硬壳打硬度度是检测不出来 ...

现在不是丰东做的热处理有问题，是另一家公司的

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-4 19:44:37

zyglf 发表于 2013-10-1 16:26
带状不是很严重，可以评为三级，仅此人观点！！高温扩散退货可以减少带状
...

首先谢谢您的分享，我一开始也认为这样的带状是可以接受的，但反复找机加工不好的原因是在搞不明白出现在什么地方，能不能指点下

小虎子 · 发表于 2013-10-4 20:31:50

呼吸阳光发表于 2013-10-4 19:38
放假回家了发现还是没有结论。。。。

承上启下

公孙轩辕 · 发表于 2013-10-5 08:01:55

孤鸿踏雪发表于 2013-9-30 10:34
孤以为这个带状组织并不十分严重，如果不影响最终热处理性能，应该是可以接受的。

当然，可以 ...

这个带状组织的确不严重，没有4级那么严重的，2级差不多了，而且看这个组织应该还是在心部附近的

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-5 08:09:42

本帖最后由呼吸阳光于 2013-10-5 09:03 编辑

公孙轩辕发表于 2013-10-5 08:01
这个带状组织的确不严重，没有4级那么严重的，2级差不多了，而且看这个组织应该还是在心部附近的 ...

能不能发表下看法，现在的机加工出现不良问题在哪呢，很头疼啊

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-5 09:05:38

这几天把500件工件送到做的比较好的专业的热处理厂去重新做调质了，期待结果。。

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-12 12:45:21

呼吸阳光发表于 2013-10-5 09:05
这几天把500件工件送到做的比较好的专业的热处理厂去重新做调质了，期待结果。。 ...

调质结果反应工件加工好了很多，机加工感觉硬点较以前减少，难道两家的调质工艺有这么大差异？为什么我在金相上看不出来？。。。。。郁闷

junjingli · 发表于 2013-10-16 08:38:23

呼吸阳光发表于 2013-10-12 12:45
调质结果反应工件加工好了很多，机加工感觉硬点较以前减少，难道两家的调质工艺有这么大差异？为什么我在 ...

你反应好的这批工件是上述哪家外协厂做的呀？还是另外一家外协厂，具体工艺如何？

绿秋叶 · 发表于 2013-10-16 11:21:59

再回火一次就好了。以后再遇到这种问题，调质时回火两遍。
材料偏析造成的。

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-21 21:40:48

junjingli 发表于 2013-10-16 08:38
你反应好的这批工件是上述哪家外协厂做的呀？还是另外一家外协厂，具体工艺如何？ ...

奥氏体化保温两小时的那个

呼吸阳光 · 发表于 2013-10-21 21:42:26

sdytllll 发表于 2013-10-16 11:21
再回火一次就好了。以后再遇到这种问题，调质时回火两遍。
材料偏析造成的。 ...

不好意思现在才回复，我也觉得是偏析的事，已经让他们延长奥化保温时间去了

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