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又接到一个求助:65Mn的管状零件,如何提高疲劳寿命

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发表于 2013-8-9 16:40:07 | 显示全部楼层 |阅读模式
管壁厚1.2-1.3毫米,要求硬度HRC36-40,用805C、830C工艺都做过,热油冷油都试过,寿命试验达不到。
这个寿命试验据描述,是反复拉伸,我理解应该是和疲劳强度有关。要求耐8万次,现在只能做到5万多次就裂了。
大家讨论下,应该如何调整工艺?

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发表于 2013-8-9 17:18:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-8-9 17:54 编辑

      主题还是不够清楚:这个管子的具体尺寸?服役状况?常见失效特征及潜在失效形式?难道就是承受反复拉伸和压缩吗?

     最好让对方提供一些图片,包括失效件的图片
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 楼主| 发表于 2013-8-9 17:20:53 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-9 17:18
主题还是不够清楚:这个管子的具体尺寸?服役状况?常见失效特征及潜在失效形式?难道就是承受反复拉 ...

这些都没有,求助的人是做热处理的,说不清对方的寿命试验是怎么回事。
我们不妨把题目改成哪些因素可提高零件疲劳强度来讨论。
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发表于 2013-8-9 17:24:25 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-8-9 17:20
这些都没有,求助的人是做热处理的,说不清对方的寿命试验是怎么回事。
我们不妨把题目改成哪些因素可提 ...

        这样的薄壁管氮化显然不现实,那就抛丸吧

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aaron01 + 20 一种很好的思路,还有其他方法吗?.

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发表于 2013-8-9 17:45:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2013-8-9 17:54 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-9 17:24
这样的薄壁管氮化显然不现实,那就抛丸吧

      提高疲劳强度的方法就是在其表面形成(或者说是预留)压应力,除了抛丸,还有滚压和冷挤,但滚压和冷挤似乎并不适合本产品。

       我忽然觉得这个产品仿佛是炮弹药筒,但炮弹药筒似乎多采用黄铜
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发表于 2013-8-9 19:34:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2013-8-9 19:36 编辑
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-9 17:45
提高疲劳强度的方法就是在其表面形成(或者说是预留)压应力,除了抛丸,还有滚压和冷挤,但滚压和 ...

不会是炮弹筒。
钢质药筒有直径100毫米的。而且不会去做这种台架试验。更不会用这个材料。

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发表于 2013-8-9 19:39:35 | 显示全部楼层
铁匠可用多用炉试验过?
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 楼主| 发表于 2013-8-9 19:54:55 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-9 19:39
铁匠可用多用炉试验过?

不是我做的产品,铁匠只能泛泛而谈,因为信息不全,铁匠认为以下因素影响疲劳强度,
1,表面残余压应力可提高疲劳强度,比如老孤说的抛丸,
2、表面微渗碳可提高表面压应力,切忌表面脱碳,
3、细晶可提高疲劳强度,
4、零件表面有缺口等表面缺陷,会造成应力集中,降低寿命,
5,腐蚀疲劳
6,原材料有沿晶析出的坏东西
7,原材料夹杂问题
8,热处理后氢脆问题
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发表于 2013-8-10 09:13:27 | 显示全部楼层
个人认为,不仅与疲劳强度有关;与屈服强度亦有关。
能否把几次试验的结果(不同工艺试验)告诉一下。
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发表于 2013-8-10 09:44:27 | 显示全部楼层
其实有一个好办法,不要只关注于热处理工艺的改变,完全可以从材料入手,更换为60Si2Mn,OK。
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发表于 2013-8-10 10:26:52 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-8-10 09:44
其实有一个好办法,不要只关注于热处理工艺的改变,完全可以从材料入手,更换为60Si2Mn,OK。 ...

        一般来说,热处理从业人员不要指望能说服顾客或设计人员改变材料,当然,也有例外
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发表于 2013-8-10 10:30:16 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-9 19:34
不会是炮弹筒。
钢质药筒有直径100毫米的。而且不会去做这种台架试验。更不会用这个材料。

      弹药筒只有一个规格吗?何况,弹药筒为什么不可以做台架试验?不做台架试验,如何验证它的可靠性?
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发表于 2013-8-10 10:39:10 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 10:30
弹药筒只有一个规格吗?何况,弹药筒为什么不可以做台架试验?不做台架试验,如何验证它的可靠性? ...

实弹射击之前,是通过一些机械性能检验进行的。
军代表是通过实弹射击来验收的。其中的程序和规定就不说了。
现在直径152毫米以下的药筒都采用钢质的。
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发表于 2013-8-10 10:51:45 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-10 10:39
实弹射击之前,是通过一些机械性能检验进行的。
军代表是通过实弹射击来验收的。其中的程序和规定就不说 ...

       既然如此,那这个产品更有可能是弹药筒

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你认为是做药筒?为什么这么理解,很不解??  发表于 2013-8-12 10:10
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发表于 2013-8-10 10:54:11 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 10:51
既然如此,那这个产品更有可能是弹药筒

关键的可疑之处:药筒不做反复拉伸试验,也不可能上万次地拉。
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发表于 2013-8-10 10:57:20 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 10:26
一般来说,热处理从业人员不要指望能说服顾客或设计人员改变材料,当然,也有例外 ...

这个就有技巧了,跟设计人员讲,把材料变成性能更好的一般可以接受,尤其是成本相差不大的情况。
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-8-10 11:04:08 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-8-10 10:54
关键的可疑之处:药筒不做反复拉伸试验,也不可能上万次地拉。

        孤以为老吉的眼光太老了,观念陈腐啊
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发表于 2013-8-10 11:05:56 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-8-10 11:04
孤以为老吉的眼光太老了,观念陈腐啊

可能是脱离的时间太长了。
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发表于 2013-8-10 11:10:30 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-8-10 10:57
这个就有技巧了,跟设计人员讲,把材料变成性能更好的一般可以接受,尤其是成本相差不大的情况。 ...

       看来段版以前在这方面走的都比较顺利。我这些年接的很多新产品,材料与技术要求明显发生矛盾,就曾与顾客沟通,顾客的设计人员竟然刚愎自用地说,别人都用这个材料可以达到技术要求,那你们为什不能?后来我就也来劲了:说能做合格就叫人家做吧,我还可以停下手头工作,去拜师学艺呢。后来,对方同意更改了材料,后来我有机会看到了这家顾客的设计原图,原来是北京理工大学帮其设计的,人家当然更相信名牌大学的设计,老孤无语啊,现在的大学教授都在干什么,他们接了企业的委托设计,就把任务交给自己的学生,弄完了劳务费照收....
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发表于 2013-8-11 18:17:56 | 显示全部楼层
楼主自己已经把该想到的都想了,表面粗糙应该也有影响的,硬度的影响应该也是有的,看看能不能找到一个最高点。等温淬火是否会好些?
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