仪表里的通道指的是什么

upposition · 发表于 2013-7-17 12:44:41

请问：控温仪表里说的通道指的是什么？

吉祥如意 · 发表于 2013-7-17 13:06:17

是不是针对通讯传感器而言。

upposition · 发表于 2013-7-17 13:07:30

吉祥如意发表于 2013-7-17 13:06
是不是针对通讯传感器而言。

就是简单的温度调节器、温度仪表等

吉祥如意 · 发表于 2013-7-17 13:17:23

upposition 发表于 2013-7-17 13:07
就是简单的温度调节器、温度仪表等

没整明白，看看说明书不行么。

Jasen · 发表于 2013-7-17 13:27:14

upposition 发表于 2013-7-17 13:07
就是简单的温度调节器、温度仪表等

举个例子是什么仪表？更容易解释清楚。
如果说的是硬件部分，一般指的是输入模块数量。
软件部分有可能指的是控制回路的数量，如二通道就是双回路控制器的意思。但是常用控制回路数表示。

upposition · 发表于 2013-7-17 13:53:20

本帖最后由 upposition 于 2013-7-17 14:11 编辑

jasen 发表于 2013-7-17 13:27
举个例子是什么仪表？更容易解释清楚。
如果说的是硬件部分，一般指的是输入模块数量。
软件部分有可能指 ...

控温仪3504/zone 1& zone 2/R(0~1100)℃
记录仪SRF212AS000 00/R(0~1100)℃
是这样，我去咨询计量所检测仪表，他们问到我关于仪表的通道问题
一般多点记录仪常说有6通道或8通道，实际用到的我们这就是显示两个区的温度，那是不是就是只用到2个通道？

吉祥如意 · 发表于 2013-7-17 14:00:03

upposition 发表于 2013-7-17 13:53
是这样，我去咨询计量所检测仪表，他们问到我关于仪表的通道问题
一般多点记录仪常说有6通道或8通道，实 ...

说个例子，监控温度仪，可以对同时对几台炉子的温度进行监控。
如大叔所说，有相应的模块记录，同时要对相应的炉子进行有线连接。

upposition · 发表于 2013-7-17 14:04:14

jasen 发表于 2013-7-17 13:27
举个例子是什么仪表？更容易解释清楚。
如果说的是硬件部分，一般指的是输入模块数量。
软件部分有可能指 ...

请问我台车炉炉内有5个热电偶，怎么接记录仪和温度调节器？温度调节器显示的是热电偶的温度吗？多点记录仪是显示热电偶的温度还是温度调节器上的温度？

Jasen · 发表于 2013-7-17 14:58:08

upposition 发表于 2013-7-17 13:53
控温仪3504/zone 1& zone 2/R(0~1100)℃
记录仪SRF212AS000 00/R(0~1100)℃
是这样，我去咨询计量所检测仪 ...

控制器一般用控制回路表示，如3504称为双回路控制器。可以理解为软件有二个单独的温度仪表。
记录仪则常用通道表示，6通道最多可记录6个区的温度，只显示二个区的温度就是其他区未使用。

Jasen · 发表于 2013-7-17 15:04:46

upposition 发表于 2013-7-17 14:04
请问我台车炉炉内有5个热电偶，怎么接记录仪和温度调节器？温度调节器显示的是热电偶的温度吗？多点记录 ...

要看您的热电偶是单支偶，还是双支偶（内部有二根偶芯，拆开接线盒可以看到四个接线端）。
双支偶可以二根偶芯分别接温度控制器和记录仪。
单支偶先接至温度控制器，再由温度控制器接到记录仪。这样显示的都是热电偶测量的温度。如果记录仪与温度控制器显示的温度不一样（一般1-2度内），是由于温控器和记录仪的测量偏差造成的。若偏差很大则要检查仪表的配置是否正确。

upposition · 发表于 2013-7-17 15:12:47

jasen 发表于 2013-7-17 15:04
要看您的热电偶是单支偶，还是双支偶（内部有二根偶芯，拆开接线盒可以看到四个接线端）。
双支偶可以二根 ...

谢谢！还有一个问题请教。
近期发现一个问题，与天气不是很热的月份相比，现在工件淬火后，硬度现在和以前相差不大，材料也相差不大，可是回火温度要高出10-20度才能回下来。我在想是不是热电偶或者是控温仪表由于天气原因出现了误差。你认为这种可能性大吗？

Jasen · 发表于 2013-7-17 15:17:48

upposition 发表于 2013-7-17 15:12
谢谢！还有一个问题请教。
近期发现一个问题，与天气不是很热的月份相比，现在工件淬火后，硬度现在和以 ...

热电偶测温与环境温度没有关系的。
温度控制器与环境温度有关，但是控温仪表由于天气原因出现了误差的可能性不大，因为现在的温度控制器都有环境温度自动补偿功能的。可以保证显示的是炉内的实际温度。

Jasen · 发表于 2013-7-17 15:24:00

本帖最后由 jasen 于 2013-7-17 15:25 编辑

upposition 发表于 2013-7-17 15:12
谢谢！还有一个问题请教。
近期发现一个问题，与天气不是很热的月份相比，现在工件淬火后，硬度现在和以 ...

你检查一下补偿导线是否完好，如果环境温很高补偿导线绝缘层有损坏的现象的话，是会影响传送至仪表温度测量的精度的，会出现误差。

upposition · 发表于 2013-7-17 15:30:35

jasen 发表于 2013-7-17 15:17
热电偶测温与环境温度没有关系的。
温度控制器与环境温度有关，但是控温仪表由于天气原因出现了误差的可能 ...

谢谢答疑！
再请教：我炉内有1根热电偶，接了2个温度调节器，那么调节器的信号是都是这一根热电偶给的吗？
或是你上面说的这是个双支偶？

Jasen · 发表于 2013-7-17 15:57:36

upposition 发表于 2013-7-17 15:30
谢谢答疑！
再请教：我炉内有1根热电偶，接了2个温度调节器，那么调节器的信号是都是这一根热电偶给的吗 ...

无论单支偶还是双支偶，2个温度调节器中一个是控制温度，另一个是超温报警的话是可以的。
如果都是控温的话就不对了。

hongqk · 发表于 2013-7-18 21:39:09

jasen 发表于 2013-7-17 13:27
举个例子是什么仪表？更容易解释清楚。
如果说的是硬件部分，一般指的是输入模块数量。
软件部分有可能指 ...

还有一种循检仪，多个输入，按设定时间切换不同的热电偶显示，像这个可以算是多通道吗？
是否可以理解有多少路输入就有多少个通道呢？

Jasen · 发表于 2013-7-19 11:56:09

hongqk 发表于 2013-7-18 21:39
还有一种循检仪，多个输入，按设定时间切换不同的热电偶显示，像这个可以算是多通道吗？
是否可以理解有 ...

可以的，就是指的这个意思。

孤鸿踏雪 · 发表于 2013-7-19 16:21:36

本帖最后由孤鸿踏雪于 2013-7-20 11:21 编辑

个人理解，仪表里的通道应该是指在查阅（或进入）仪表里某个程序段或参数时，可以选择的进入途径（或渠道）

hongqk · 发表于 2013-7-19 19:55:38

综合一下：
1、对于带程序控温的仪表，通道（Channal）又称为回路（Loop），指具有几个独立控温区的能力，如欧陆2604/2704具有三个通道，岛电FP23可以有两个通道，有的多用炉上配了温度和碳势控制双通道；
2、有些仪表有多个输入，如单回路欧陆2604除了一路标准热电偶输入，还有一路模拟量输入，但还是单通道仪表；
3、对于像巡检仪、记录仪这样的仪表，有多少个输入点就称为多少个通道；

龟山淬火 · 发表于 2013-7-31 08:59:03

自动控制中的通道一般是指AD,DA转换通道路数，即数模转换路数，可以是温度，压力，电压，电流，即模拟量的采集与控制。

觉醒般的救赎 · 发表于 2014-6-17 16:09:43

用温控器的来说，通道指的就是控制回路，用记录仪来说就是模拟量采集通道

hongqk · 发表于 2014-6-17 17:23:56

觉醒般的救赎发表于 2014-6-17 16:09
用温控器的来说，通道指的就是控制回路，用记录仪来说就是模拟量采集通道 ...

大多数情况下是这样，也有例外的情况，如欧陆2604，可以有三个热电偶通道，还有一个模拟量通道可以接压力传感器或红外仪，这样一共有四个通道；控制回路数的多少则取决于采购选的是单回路还是三回路。

觉醒般的救赎 · 发表于 2014-6-17 17:42:41

hongqk 发表于 2014-6-17 17:23
大多数情况下是这样，也有例外的情况，如欧陆2604，可以有三个热电偶通道，还有一个模拟量通道可以接压力 ...

我估计因为欧陆2604的通道可以自定义，设置为控制和采样（我没用过，但是觉得欧陆可以做到），采购的时候就要和销售说清楚是要几路控制记录采样

hongqk · 发表于 2014-6-17 19:40:03

有时为了测量高温，需要在低温用热电偶，高温用红外仪，这时候就存在两个通道输入，在仪表内部作一个拟合运算，再用一个回路控制输出，这就是两通道输入一回路一控制输出的案例。

觉醒般的救赎 · 发表于 2014-11-10 15:56:08

hongqk 发表于 2014-6-17 19:40
有时为了测量高温，需要在低温用热电偶，高温用红外仪，这时候就存在两个通道输入，在仪表内部作一个拟合运 ...

这多麻烦，为什么不用带多个独立回路的控制仪表，而且回路可以设置万能输入类型，多方便

hongqk · 发表于 2014-11-10 18:06:14

觉醒般的救赎发表于 2014-11-10 15:56
这多麻烦，为什么不用带多个独立回路的控制仪表，而且回路可以设置万能输入类型，多方便 ...

如果分成两块表来控制，那在控温时，你需要在两块仪表中设置工艺，在控温过程还是要切换，两路输出做合并，硬件的故障率更高更麻烦。

觉醒般的救赎 · 发表于 2014-11-11 14:17:35

hongqk 发表于 2014-11-10 18:06
如果分成两块表来控制，那在控温时，你需要在两块仪表中设置工艺，在控温过程还是要切换，两路输出做合并 ...

因为你是基于温控表本身去理解这个概念，觉得有问题很正常；如果从系统框架的角度去解决这个问题，你的疑问就不存在了

hongqk · 发表于 2014-11-11 19:21:05

觉醒般的救赎发表于 2014-11-11 14:17
因为你是基于温控表本身去理解这个概念，觉得有问题很正常；如果从系统框架的角度去解决这个问题，你的疑 ...

愿闻其详。

bota · 发表于 2014-11-12 21:21:12

觉醒般的救赎发表于 2014-6-17 16:09
用温控器的来说，通道指的就是控制回路，用记录仪来说就是模拟量采集通道 ...

这个说法不完全正确，通道应该定义为从一个传感器到仪器上的电路，而回路是从传感器采集到温控器处理信息输出调节信号再到执行器执行，构成一个循环系统。比如岛电的FP93就有两个输入通道两个输出通道，可以组成单通单路、双通（控制输出）单路、双通双路三种模式

bota · 发表于 2014-11-12 21:28:47

hongqk 发表于 2014-11-11 19:21
愿闻其详。

他说的应该是一台带有多个单通道回路的仪表吧，这样采购时就不用特意说明回路数，他说的省事应该也是省这个事
这种仪表使用上是方便，不过不能做拟合运算是个劣势啊

hongqk · 发表于 2014-11-13 09:03:55

岛电的表有双输入输出，但不如欧陆功能好用，单通道的欧陆2604还带有一个模拟输入通道，用于红外仪（一般选4~20mA）人信号输入。通过内部连线进行信号拟合，达到自动高低切换的功能，两个输入通道、一个工艺程序、一个控制回路、一个控制输出，从用户的角度来看，两个传感器如同一个传感器，这样比用两块表等方法要好用得多。

觉醒般的救赎 · 发表于 2014-11-13 17:20:38

bota 发表于 2014-11-12 21:21
这个说法不完全正确，通道应该定义为从一个传感器到仪器上的电路，而回路是从传感器采集到温控器处理信息 ...

为什么我觉得你说的和我是同一个意思，一个是采样通道，一个是控制通道

觉醒般的救赎 · 发表于 2014-11-13 17:40:08

hongqk 发表于 2014-11-11 19:21
愿闻其详。

从系统结构开发上来说，如果对于行业总结力度足够高，完全可以把用户需求覆盖掉，做成通用型的控制程序，加上执行机构有适应性强的PID算法，那么至少在某一个控制领域，这样的产品有足够的竞争性；当然，假如客户习惯了单纯的仪表控制或者PLC+仪表，要改变客户的使用习惯还是最难得

hongqk · 发表于 2014-11-13 18:18:56

觉醒般的救赎发表于 2014-11-13 17:40
从系统结构开发上来说，如果对于行业总结力度足够高，完全可以把用户需求覆盖掉，做成通用型的控制程序， ...

这个系统结构开发是有成型的产品还是概念当中？
PLC也好，仪表也好，都是芯片加外围电部，辅以输入输出及通讯。
最近的概念如PAC也是将所有的控制集成到一起来。
在热处理这个行业不是操作者的快习惯难改，是设备制造商的习惯问题。
热处理的操作者很难有对操作系统的选择权。

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