向各位高工请教，气体渗碳炉碳势与CO含量的关系？

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:03:22

我们这边是“甲醇+氮气”进行气体渗碳的，其流量按1:1.1稳定进行，通过丙酮和压缩空气来调节Cp。理想情况下炉气内CO值是稳定的，通过氧探头来测碳势，控制Cp处于设定范围内。实际情况下，CO含量会有变动，这种变动对Cp的影响会怎样？比如正常情况下仪表上Cp=1.25,炉内实际Cp=1.25左右；但当CO含量改变后，仪表上Cp=1.25，此时炉内Cp还等于1.25吗？在此向各位高工请教下，CO含量变动对炉内碳势有怎样的影响？谢谢！

Jasen · 发表于 2013-6-19 23:11:20

请问碳势控制系统中是否配置有CO分析仪？

找漏洞 · 发表于 2013-6-19 23:19:32

甲醇+氮气，渗碳？

这是什么工艺，多少温度？
谁来给我扫盲

microsoft · 发表于 2013-6-19 23:19:40

既然是氮甲醇气氛，如果没CO分析仪，就设定百分之20，没必要去调整。如果CO只调整，楼主可以去查查马拉松的换算表。

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:22:24

jasen 发表于 2013-6-19 23:11
请问碳势控制系统中是否配置有CO分析仪？

配置了CO分析仪的。而且CO也参与Cp的计算，但是我总感觉CO变动大的时候，实际测量的Cp与显示的Cp相差较大。具体的需要改天找个机会测测。

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:24:21

找漏洞发表于 2013-6-19 23:19
甲醇+氮气，渗碳？这是什么工艺，多少温度？
谁来给我扫盲

通过丙酮调整碳势的。930℃

找漏洞 · 发表于 2013-6-19 23:24:38

microsoft 发表于 2013-6-19 23:19
既然是氮甲醇气氛，如果没CO分析仪，就设定百分之20，没必要去调整。如果CO只调整，楼主可以去查查马拉松的 ...

给我扫盲下，氮和甲醇。渗碳使用温度是多少？碳势是怎么来的？

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:25:37

microsoft 发表于 2013-6-19 23:19
既然是氮甲醇气氛，如果没CO分析仪，就设定百分之20，没必要去调整。如果CO只调整，楼主可以去查查马拉松的 ...

马拉松的换算表？那我去找找看

找漏洞 · 发表于 2013-6-19 23:27:25

水火相容发表于 2013-6-19 23:24
通过丙酮调整碳势的。930℃

那要氮何用？

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:31:15

找漏洞发表于 2013-6-19 23:27
那要氮何用？

氮气肯定要的啊，假如没有氮了，那Cp不知道有多高了。但具体怎么回答，我答不上来。

找漏洞 · 发表于 2013-6-19 23:31:50

水火相容发表于 2013-6-19 23:25
马拉松的换算表？那我去找找看

什么设备？需要搞的这么神秘？我发现你那不走寻常路啊

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:34:43

找漏洞发表于 2013-6-19 23:31
什么设备？需要搞的这么神秘？我发现你那不走寻常路啊

普通的爱协林多用炉，只是最近突然想到这个问题

Jasen · 发表于 2013-6-19 23:35:43

水火相容发表于 2013-6-19 23:22
配置了CO分析仪的。而且CO也参与Cp的计算，但是我总感觉CO变动大的时候，实际测量的Cp与显示的Cp相差较大 ...

既然CO分析仪参与碳势计算，其结果应该是准确的，按您提供的配比关系，渗碳过程中CO一般在18%-21%之间变化。碳控仪会按分析仪实测的CO计算碳势。你怀疑有偏差的话，可以先在不同温度，不同碳势下做几个定碳，看看其结果是否与仪表显示的一致。
另外，CO分析仪需要定期校验，保证其测量的正确性。还有就是接入碳势控制器的温度信号一定要正确（有时会有偏差的）。这样基本上可以保证计算的碳势是准确的。

找漏洞 · 发表于 2013-6-19 23:36:17

怎么不用甲醇丙烷来渗碳呢？这样不是更好控制吗？

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:42:20

jasen 发表于 2013-6-19 23:35
既然CO分析仪参与碳势计算，其结果应该是准确的，按您提供的配比关系，渗碳过程中CO一般在18%-21%之间变 ...

谢谢您的耐心回答！
CO分析仪是有好久没校验了，现在测出来的大部分在21%以上，有些甚至达到24.5%，看来是需要校验了。

水火相容 · 发表于 2013-6-19 23:45:27

找漏洞发表于 2013-6-19 23:36
怎么不用甲醇丙烷来渗碳呢？这样不是更好控制吗？

这具体我就不清楚了。用甲醇丙烷更好控制吗？我不清楚。

Jasen · 发表于 2013-6-19 23:47:12

找漏洞发表于 2013-6-19 23:36
怎么不用甲醇丙烷来渗碳呢？这样不是更好控制吗？

目前比较常用的渗碳气氛主要分为三种：吸热式气氛，氮甲醇气氛，直渗式气氛。其中直渗式气氛有种形式，渗碳介质也不同。
你说的甲醇丙烷渗碳气氛属于直渗式气氛中的一种，因为使用甲醇作为载气，也有叫滴注式气氛的。

找漏洞 · 发表于 2013-6-19 23:49:02

水火相容发表于 2013-6-19 23:42
谢谢您的耐心回答！
CO分析仪是有好久没校验了，现在测出来的大部分在21%以上，有些甚至达到24.5%，看来 ...

我是落伍了，机会去你那学习下先进的渗碳工艺~

Jasen · 发表于 2013-6-19 23:51:51

水火相容发表于 2013-6-19 23:42
谢谢您的耐心回答！
CO分析仪是有好久没校验了，现在测出来的大部分在21%以上，有些甚至达到24.5%，看来 ...

如果检测到24.5%了，CO分析仪长期未校正出现误差是一个方面，另外，还应检查此时氮气和甲醇的流量是否还是保证是1.1：1的配比关系，由于各种原因，氮气流量偏小或者甲醇流量偏大了，其CO含量也会升高。

Jasen · 发表于 2013-6-19 23:57:56

找漏洞发表于 2013-6-19 23:49
我是落伍了，机会去你那学习下先进的渗碳工艺~

没有落伍，只是设备使用的气氛类型不同而已。

aaron01 · 发表于 2013-6-20 00:00:56

楼主不用薄片法定碳的吗？听楼主描述情况，是相当危险的。CO分析仪参与碳势控制，又不校验，万一CO值测量不准，会引起批量产品报废的。这个一定要小心啊，取气管路一堵就完了！

随风飘飘 · 发表于 2013-6-20 07:23:51

找漏洞发表于 2013-6-19 23:19
甲醇+氮气，渗碳？这是什么工艺，多少温度？
谁来给我扫盲

我也是第一次听说用甲醇和氮气渗碳！听听专家的答案！

水火相容 · 发表于 2013-6-20 23:31:51

aaron01 发表于 2013-6-20 00:00
楼主不用薄片法定碳的吗？听楼主描述情况，是相当危险的。CO分析仪参与碳势控制，又不校验，万一CO值测量不 ...

定碳是每炉次都定的。大部分定碳Cp和显示的Cp一致，偶尔会差0.1以上，这种情况会重新定碳，。

cnszgong · 发表于 2013-6-20 23:42:38

水火相容发表于 2013-6-20 23:31
定碳是每炉次都定的。大部分定碳Cp和显示的Cp一致，偶尔会差0.1以上，这种情况会重新定碳，。 ...

重新定碳后的结果呢？是使用称重法定碳吗？

cnszgong · 发表于 2013-6-21 00:02:37

水火相容发表于 2013-6-19 23:42
谢谢您的耐心回答！
CO分析仪是有好久没校验了，现在测出来的大部分在21%以上，有些甚至达到24.5%，看来 ...

一般在拉碳势时CO会高点的、达到24.5%是很正常的。

cnszgong · 发表于 2013-6-21 00:02:43

水火相容发表于 2013-6-19 23:42
谢谢您的耐心回答！
CO分析仪是有好久没校验了，现在测出来的大部分在21%以上，有些甚至达到24.5%，看来 ...

一般在拉碳势时CO会高点的、达到24.5%是很正常的。

cnszgong · 发表于 2013-6-21 00:23:32

在氮甲醇气氛下，使炉内实际碳势和仪表显示碳势出现偏差的原因是：炉温偏差（仪表显示温度和炉内实际温度）、氧探头的氧电势、CO（CO2）值偏差。

水火相容 · 发表于 2013-6-22 21:28:42

cnszgong 发表于 2013-6-20 23:42
重新定碳后的结果呢？是使用称重法定碳吗？

有时候重新定碳结果好的。如果还是结果偏差比较大，会检查原因，或修正参数。不过修正参数比较谨慎，由我们这的高工做的。我们权限不够。
称重法定碳。

水火相容 · 发表于 2013-6-22 21:29:32

cnszgong 发表于 2013-6-21 00:23
在氮甲醇气氛下，使炉内实际碳势和仪表显示碳势出现偏差的原因是：炉温偏差（仪表显示温度和炉内实际温度） ...

谢谢指教！

cnszgong · 发表于 2013-6-22 21:31:56

水火相容发表于 2013-6-22 21:28
有时候重新定碳结果好的。如果还是结果偏差比较大，会检查原因，或修正参数。不过修正参数比较谨慎，由我 ...

称重法定碳、人为干扰的因素对定碳结果影响是比较大的。不建议出现碳势偏差就马上修正参数的做法，应该先检查设备和流量配比是否正常、然后再重新定碳看看结果。

cnszgong · 发表于 2013-6-22 21:32:48

水火相容发表于 2013-6-22 21:29
谢谢指教！

不用客气，我们相互学习。

笑靥 · 发表于 2013-6-23 20:05:08

直接上图，看公式

tlx · 发表于 2013-6-28 20:35:32

肯定会有影响的，你可以查查氧探头的说明书，上面能看出CO含量对碳势的影响，另外，炉温不同，对CO的含量也有影响。

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