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同样硬度的耐磨性

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发表于 2013-6-6 09:40:30 | 显示全部楼层 |阅读模式
同样的硬度(60HRC),一个是淬火后低温回火取得,一个是渗碳淬火后低温回火取得,他们的耐磨性是一样的吗?

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发表于 2013-6-6 09:44:25 | 显示全部楼层
这两种条件下面不同的是心部组织
耐磨性应该和心部条件有一定的相连吧,我觉得。

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 楼主| 发表于 2013-6-6 09:48:41 | 显示全部楼层
upposition 发表于 2013-6-6 09:44
这两种条件下面不同的是心部组织
耐磨性应该和心部条件有一定的相连吧,我觉得。 ...

仅仅是指表面的耐磨性。
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发表于 2013-6-6 10:01:44 | 显示全部楼层
如果是一样的回火温度,回火得到一样的表面硬度,表面耐磨性我认为差别不大。
回火与强度关系.JPG

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发表于 2013-6-6 10:39:33 | 显示全部楼层
可以这样理解!
得到同样表面硬度的前提下,采用氮化、渗碳、感应淬火,哪个耐磨性好呢?

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发表于 2013-6-6 11:14:14 | 显示全部楼层
马氏体的耐磨性和碳化物的耐磨性能一样吗
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发表于 2013-6-6 11:15:02 | 显示全部楼层
耐磨性不只取决于硬度。甚至会随着硬度上升而下降。
以前的产品对耐磨性要求很高,所以有一些这方面的认识。
1)硬度
2)马氏体针长
3)未溶碳化物大小及弥散情况
4)表面粗糙度
5)磨损类型
个人觉得
如果渗碳后表面成分与相同成分的钢比较,得看渗碳后是直接淬火低回还是冷却后再重新加热,如果直接淬火低回,由于温度高,马氏体针将相对较长,耐磨性相比较而言会低。如果是后者,由于表面应力为压应力,耐磨性会高。这还得建立在淬火后的碳化物分布情况相似。如果未溶碳化物分布差异很大,也有区别,总的来说细小弥散的会好一些。不过也取决于工况,有的磨损细小弥散的反而没有颗粒大的耐磨。
个人个见。

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发表于 2013-6-6 15:25:25 | 显示全部楼层
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-6-6 15:40:10 | 显示全部楼层
我记得书上看到过,在相同硬度情况下,含碳量越高,耐磨性越高。45钢感应获得60HRC 应该不会有20CrMo 渗碳淬火后获得60HRC 耐磨性好吧。。。

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发表于 2013-6-6 15:51:03 | 显示全部楼层
      当然不一样,先要回答这个问题,不妨先举个例子,碳素工具钢与高速钢淬火后通过不同的回火温度获得相同的硬度,二者的耐磨性会一样吗?

      耐磨性固然与硬度有关,但并非仅仅取决于硬度。还与其是否有耐磨的碳化物、碳化物数量多少有关。

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 楼主| 发表于 2013-6-6 19:12:18 | 显示全部楼层
心情 发表于 2013-6-6 15:40
我记得书上看到过,在相同硬度情况下,含碳量越高,耐磨性越高。45钢感应获得60HRC 应该不会有20CrMo 渗碳 ...

我也曾经看到过这个论点,也就是说,同样的硬度情况下,耐磨性和含碳量成正比关系。
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发表于 2013-6-6 19:27:25 | 显示全部楼层
其实这个讨论里,首先需要把硬度一样这个前提规定清楚,同样的硬度是指多大载荷打到的?
应该定义成大载荷打一样,小载荷打也完全一样才对!否则对于表面硬化钢不好说。
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发表于 2013-6-6 19:31:34 | 显示全部楼层
我的观点是:产品的耐磨性是个比较复杂的问题。
1. 与磨损机制和形式有关;
2. 与工件组织中的合金元素组成有关。
3. 单纯就碳钢而言,在相同的磨损机制和形式的条件下,与工件的碳含量与组织分布情况还是有关的。比如共析钢与过共析钢比较;共析钢与45钢渗碳淬火处理后比较。在以粘着为主的磨损中,会有不同的表现。

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 楼主| 发表于 2013-6-6 19:45:02 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2013-6-6 19:27
其实这个讨论里,首先需要把硬度一样这个前提规定清楚,同样的硬度是指多大载荷打到的?
应该定义成大载荷 ...

是我没有说清楚,应该是这样说才是标准。
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 楼主| 发表于 2013-6-6 19:49:03 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-6 19:31
我的观点是:产品的耐磨性是个比较复杂的问题。
1. 与磨损机制和形式有关;
2. 与工件组织中的合金元素组成 ...

是个比较复杂的问题,我这方面很薄弱,所以向吉哥请教,在以粘着为主的磨损中,会有怎样不同的表现?
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发表于 2013-6-6 21:57:04 | 显示全部楼层
耐磨确实是一个很复杂的问题,我在毕业设计是做个一个铜基复合材料耐磨性的研究,找了些资料,好像也没有很确切的说法。反正不同的材料,特别是复合材料,即使硬度大致相同,由于复合材料增强机制或内部结构的差异,造成磨损机理不同,磨损量差别还是很大的。比较常见的磨损机理有黏着磨损、磨粒磨损等。其中黏着磨损机理里,某些含有碳的材料,容易在摩擦接触面形成一层碳膜,具有润滑作用,磨损量也会减少,提高了耐磨性。用电子显微镜观察磨损面就很容易区分。
个人愚见,如有错误,敬请指教!

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 楼主| 发表于 2013-6-7 08:02:12 | 显示全部楼层
大家对QT中的石墨有什么认识?
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发表于 2013-6-7 08:58:03 | 显示全部楼层
表面碳量达到0.85-1.1最耐磨,中碳钢也能淬到60以上,耐磨肯定不如渗碳件。
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发表于 2013-6-9 10:56:24 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-6 19:49
是个比较复杂的问题,我这方面很薄弱,所以向吉哥请教,在以粘着为主的磨损中,会有怎样不同的表现? ...

简单的说:如果以粘着为主的磨损,重点在改善润滑上考虑。
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 楼主| 发表于 2013-6-9 11:06:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-9 10:56
简单的说:如果以粘着为主的磨损,重点在改善润滑上考虑。

材料中增加适当的S?

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吉祥如意 + 10 还有....?

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发表于 2013-6-9 11:21:59 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-9 11:06
材料中增加适当的S?

摘抄一段给沈版看看。
对于粘着磨损:影响因素主要有材料特性、法向力、滑动速度、温度。
改善措施:
1)摩擦副配对材料的选择。如互溶性小的材料;选用表面易形成化合物的材料配对;金属与非金属配对,如金属与高分子;淬硬钢与灰铸铁配对等;
2)表面化学热处理:渗S、磷化、氮碳共渗或涂覆磷镍合金等。表面化学热处理在金属表面形成一层化合物层或非金属层,既避免摩擦副直接接触,又减小摩擦因素。如粘着磨损发生在较软一方材料机件内部,则采用渗碳、渗N、CN共渗、CNB三元共渗等工艺有一定效果
3)控制摩擦滑动速度和接触压应力。
——摘自束德林《金属材料力学性能第2版》P143
供参。

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发表于 2013-6-9 11:38:48 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-9 11:06
材料中增加适当的S?

请注意配对的方子。淬硬钢为什么要与灰铸铁配对,能讲解一下吗?
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 楼主| 发表于 2013-6-9 11:40:08 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-6-9 11:21
摘抄一段给沈版看看。
对于粘着磨损:影响因素主要有材料特性、法向力、滑动速度、温度。
改善措施:

我们摩擦副在硬度上有一定的差异,也有采用化学热处理达到此目的的。
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 楼主| 发表于 2013-6-9 11:43:25 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-9 11:38
请注意配对的方子。淬硬钢为什么要与灰铸铁配对,能讲解一下吗?

灰铸铁有储油功能。
还是请您全面讲解一下
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发表于 2013-6-9 12:06:34 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-9 11:43
灰铸铁有储油功能。
还是请您全面讲解一下

1. 硬度配对(忌讳硬碰硬);
2. 铸铁不但有储油功能,而且自带润滑功能;
3. 铸铁同时具有较大的吸热功能(吸收摩擦形成的摩擦热量);
4. 铸铁很少产生不利的磨粒伤害,但会产生有益的石墨析出。

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 楼主| 发表于 2013-6-9 12:14:53 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-9 12:06
1. 硬度配对(忌讳硬碰硬);
2. 铸铁不但有储油功能,而且自带润滑功能;
3. 铸铁同时具有较大的吸热功 ...

讲解很全面!
我在18楼对铸铁石墨的作用有提示。
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发表于 2013-6-9 12:20:34 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-9 12:14
讲解很全面!
我在18楼对铸铁石墨的作用有提示。

娃娃是借用现成的。
另外,45钢也是常用的并且比较广泛的配对材料。
亚共析钢与过共析钢配对是基本原则。
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 楼主| 发表于 2013-6-9 12:31:28 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-9 12:20
娃娃是借用现成的。
另外,45钢也是常用的并且比较广泛的配对材料。
亚共析钢与过共析钢配对是基本原则。 ...

从“碳”的角度考虑
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发表于 2013-6-9 12:32:23 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-9 12:31
从“碳”的角度考虑

还有综合机械性能的考虑。
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 楼主| 发表于 2013-6-9 12:36:05 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-6-9 12:32
还有综合机械性能的考虑。

“碳”是否影响综合机械性能呢?
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发表于 2013-6-9 12:40:27 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-6-9 12:36
“碳”是否影响综合机械性能呢?

碳除了影响综合机械性能外,猜猜对磨损的影响。
所以,是两方面的影响,同时去考虑比较好。
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发表于 2014-4-6 08:54:49 | 显示全部楼层
如果相同的材料,表面硬度一样但有效硬化层深度不一样,那种材料在相同的工况下更耐磨?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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ywjianghu 发表于 2014-4-6 08:43
中碳钢渗碳,表面碳量大致是多少?
一般会超过0.85-1.1 这个范围吧?

           含碳量达到0.60%就不能称之为中碳钢了
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发表于 2014-4-6 09:41:13 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2014-4-6 08:54
如果相同的材料,表面硬度一样但有效硬化层深度不一样,那种材料在相同的工况下更耐磨? ...

         这不仅要看最表面的马氏体形态及碳化物数量、形态及分布,还要看硬化层的碳浓度或硬度梯度分布情况了
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发表于 2014-4-6 09:48:44 | 显示全部楼层
        组织、硬度和耐磨蚀性
QQ截图20140406094627.png

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发表于 2014-4-7 08:27:56 | 显示全部楼层
ywjianghu 发表于 2014-4-7 07:25
杨工的意思是不是这样:
含碳量0.45%的中碳钢,渗碳后表面的碳量也不会高于0.60%
? ...

       呵呵,惭愧,抱歉!我没有看清楚你在34#楼要表达的意思,你误以为把中碳钢的含碳量界定在0.85~1.10%这个范围内了

       含碳量0.45%的中碳钢渗碳后表面碳浓度取决于你的渗碳条件(主要是气氛碳势设定),不仅可以达到0.60%,甚至可以达到1.30%左右。
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发表于 2014-5-14 09:07:39 | 显示全部楼层
不一样。耐磨性除了取决于硬度,还取决于碳化物的数量、类型。碳化物越多,合金碳化物越多,耐磨性越好。依我看,同样的硬度,高碳好于低碳;合金好于碳钢;高合金好于低合金。
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发表于 2014-5-14 09:42:12 | 显示全部楼层
无应力的要优于有残余应力的。
啊啊
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