-轴承套圈淬、回火后的硬度检测问题

搬运工 · 发表于 2013-5-20 23:33:57

请大家聊聊。

搬运工 · 发表于 2013-5-21 23:17:37

这个话题没有人感兴趣？？？

吉祥如意 · 发表于 2013-5-22 14:45:44

搬运工发表于 2013-5-21 23:17
这个话题没有人感兴趣？？？

可能没弄明白意思。不好说。

搬运工 · 发表于 2013-5-22 14:47:54

吉祥如意发表于 2013-5-22 14:45
可能没弄明白意思。不好说。

没弄明白意思的话，可以随意聊聊。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-22 14:53:23

搬运工发表于 2013-5-22 14:47
没弄明白意思的话，可以随意聊聊。

只要是随便就好聊。
我觉得：测试轴承硬度，专用工装可能是重点。设计的巧妙，值会准确些。

笑靥 · 发表于 2013-5-22 18:13:52

吉祥如意发表于 2013-5-22 14:53
只要是随便就好聊。
我觉得：测试轴承硬度，专用工装可能是重点。设计的巧妙，值会准确些。 ...

最好有工装，我们没工装很难打好，开式和闭式的，壁厚与壁薄的，特别是闭式壁薄的6203，6204，一般选择对称的三个点打硬度，打在边缘和中间很不一样
另：吉哥，上次你说的硬度差问题，我查啦下1255，
   <100MM,最大硬度差要小于1HRC
100<D<400,最大硬度差要小于2HRC
   400<D  ,最大硬度差要小于3HRC.同一零件
当然，你说的没错，国标是大标准，机械部标准小保准，对具体零件可能要求要严格些

吉祥如意 · 发表于 2013-5-22 18:40:50

笑靥发表于 2013-5-22 18:13
最好有工装，我们没工装很难打好，开式和闭式的，壁厚与壁薄的，特别是闭式壁薄的6203，6204，一般选择对 ...

好的。我再查查后给你回帖交流。

搬运工 · 发表于 2013-5-22 20:35:30

笑靥发表于 2013-5-22 18:13
最好有工装，我们没工装很难打好，开式和闭式的，壁厚与壁薄的，特别是闭式壁薄的6203，6204，一般选择对 ...

你再介绍一下检测方法问题。
比如UC6203外圈。

笑靥 · 发表于 2013-5-22 21:28:51

本帖最后由笑靥于 2013-5-22 21:36 编辑

检测硬度是我听老师傅讲，看洛式硬度计说明书，1255，热处理手册下进行的，先磨光端面，取3个对称的点打硬度，取范围，如果有超差，在有问题的左右3MM出再测，如果都在范围内，去掉那个点，不在那个范围内这个点要保留，定为不合格，因为自己捉摸的，不规范，对你没什么用处，他们以前自检最大值加最小值取平均数，硬度只有一个数值，这个更不科学

笑靥 · 发表于 2013-5-23 19:59:08

搬运工发表于 2013-5-22 20:35
你再介绍一下检测方法问题。
比如UC6203外圈。

我在热处理手册上看到鹅颈式的压头装置，猜想可以直接打到沟道，可1255以端面硬度作为合格标准，硬度换算强度，端面硬度那成啦材料强度，沟道硬度换算成强度对应的是结构强度，和滚动体配合就成啦配合强度，也就是用材料强度代替啦结构强度或者是配合强度，不知道这么想对否，请高工指正

搬运工 · 发表于 2013-5-23 20:18:17

笑靥发表于 2013-5-23 19:59
我在热处理手册上看到鹅颈式的压头装置，猜想可以直接打到沟道，可1255以端面硬度作为合格标准，硬度换算 ...

你的这个说法的依据出自于哪里？

笑靥 · 发表于 2013-5-23 20:32:43

本帖最后由笑靥于 2013-5-23 20:38 编辑

搬运工发表于 2013-5-23 20:18
你的这个说法的依据出自于哪里？

没有依据，我猜的

瞎想的，自己看书，没师傅带，不只有瞎想
至于缘由，是看啦热处理手册第4册，硬度检测

fengfeng · 发表于 2013-5-23 21:38:43

打硬度有啥好说的？
主要是底面接触良好（在砂盘上磨平），被侧面去除脱碳，不要烧伤。打完后，用手压一下工件，这时洛氏硬度值应该不动。否则，数据就可能失真。

笑靥 · 发表于 2013-5-24 19:02:45

本帖最后由笑靥于 2013-5-24 19:07 编辑

fengfeng 发表于 2013-5-23 21:38
打硬度有啥好说的？
主要是底面接触良好（在砂盘上磨平），被侧面去除脱碳，不要烧伤。打完后，用手压一下 ...

试想一下，设计人员设计零件时，他规定啦零件载荷部位所需的力学强度，然后根据强度要求你淬火所要达到的硬度，你要达到设计要求打硬度就必须在载荷部位打，对不对？但现在，你受尺寸限制，或者没有工装，打不到那个部位，只能打其他部位，但其他部位尺寸与载荷施加部分尺寸不同，受淬火作用，得到的硬度肯定不同，这和你取样一样，但这个样品能不能代表所有的样本？？
在实际打硬度中，沟道的硬度比端面的硬度要高，个人经验高2-3HRC（我们有水泵轴，相当于轴承内圈），你按1255要求，打端面如果硬度在上限，那么很可能沟道硬度就超标
当然，既然人家制定这个1255标准，规定啦就打端面，也用啦这么多年，肯定有他的道理，但我不知道这个是道理是什么？所以表达一下自己的观点，希望得到专家的指点

fengfeng · 发表于 2013-5-24 19:16:27

RE:沟道的硬度比端面的硬度要高
圆弧部分要加减修正值的。
打硬度没有那么多讲究的。。。。。。。再说力学性能远远不是一个硬度所能决定的。否则就没有调质，仅仅退火就行了。。。。。。。。

笑靥 · 发表于 2013-5-24 20:02:35

fengfeng 发表于 2013-5-24 19:16
RE:沟道的硬度比端面的硬度要高
圆弧部分要加减修正值的。
打硬度没有那么多讲究的。。。。。。。再说力学 ...

减么？这个我还不清楚，我觉得圆弧是相对于平面的，圆柱体测硬度得加上其修正值吧，不过由于套圈曲率半径不知道，也不知道要加多少
打硬度可以没那么讲究，按标准打就可以，大家都是那么打，但我还年轻，遇到一个问题，又有之家这样的平台，我想了解一下，而且你一说，又让我有啦新的问题，我记得维氏说明书上有修正值，明天去看看再回复

fengfeng · 发表于 2013-5-24 20:12:55

笑靥发表于 2013-5-24 20:02
减么？这个我还不清楚，我觉得圆弧是相对于平面的，圆柱体测硬度得加上其修正值吧，不过由于套圈曲率半径 ...

硬度他不是一个单纯的物理量。他是指金属抵抗异物压入的能力。牵涉到弹性和塑性等等一系列物理概念。
洛氏测的是残余压痕深度，别的多指压力和压痕面积的比值，也就是压强的意思。无论是深度还是面积，他们都是金属在外力的作用下避免开裂而作的塑性变形类的妥协。既然变形，就牵涉到压痕附近金属的滑移，它是一系列晶粒相互协调一致的变形。不是平面的话，参与的金属体积和平面相比就会有变化，得到的硬度数值就会失真........你说要不要加减？

笑靥 · 发表于 2013-5-24 20:27:10

fengfeng 发表于 2013-5-24 20:12
硬度他不是一个单纯的物理量。他是指金属抵抗异物压入的能力。牵涉到弹性和塑性等等一系列物理概念。
洛 ...

凸出来的要加修正值，凹进去的要减修正值，这样想对否？

fengfeng · 发表于 2013-5-24 20:28:51

到底是年轻人，脑子就是快。。。。。。。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-25 09:26:47

笑靥发表于 2013-5-24 20:27
凸出来的要加修正值，凹进去的要减修正值，这样想对否？

修正值的加量，可以查相关标准及手册。

笑靥 · 发表于 2013-5-25 17:53:28

本帖最后由笑靥于 2013-5-25 18:23 编辑

吉祥如意发表于 2013-5-25 09:26
修正值的加量，可以查相关标准及手册。

今天有找啦找热处理手册，用洛式打圆柱体（相当于突出部），要加修正值，加量对应半径和所测硬度，用维式打，要乘以修正系数，凸圆柱K<1.00，而凹圆柱K>1.00，和洛式是相反的，怎么解释？还有其他类型的测量方法，不知道有什么不同，吉哥见得多，说说

搬运工 · 发表于 2013-5-25 18:23:23

轴承淬火组织中存在有屈氏体组织，测显微硬度之后再换算成洛氏硬度显然是不可行的，这也是我发本主题帖的用意之一。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-25 18:42:10

笑靥发表于 2013-5-25 17:53
今天有找啦找热处理手册，用洛式打圆柱体（相当于突出部），要加修正值，加量对应半径和所测硬度，用维式 ...

上面已经作了一定的解释。学到一点，就巩固一点，扎扎实实地学。

笑靥 · 发表于 2013-5-25 18:44:42

吉祥如意发表于 2013-5-25 18:42
上面已经作了一定的解释。学到一点，就巩固一点，扎扎实实地学。

嘿嘿，这句么
洛氏测的是残余压痕深度，别的多指压力和压痕面积的比值，

笑靥 · 发表于 2013-5-25 18:53:37

搬运工发表于 2013-5-25 18:23
轴承淬火组织中存在有屈氏体组织，测显微硬度之后再换算成洛氏硬度显然是不可行的，这也是我发本主题帖的用 ...

曾今碰到这样个情况，淬火后我打完硬度（洛氏）跟他们说，就原来的速度，温度保持，但做完金相发觉有屈氏体，再打硬度（洛氏）还是合格，想去调整，产品都走完啦，这样看见硬度合格就算啦。请问，我这种情况有可能存在么，或者说金相做错啦（应该不至于，2%的硝酸腐蚀没有回火的马氏体怎么能做错

）

专业守炉子 · 发表于 2013-5-25 21:16:00

笑靥发表于 2013-5-25 18:53
曾今碰到这样个情况，淬火后我打完硬度（洛氏）跟他们说，就原来的速度，温度保持，但做完金相发觉有屈氏 ...

这位同学确实很仔细啊，要好好向你学习，呵呵，我从没注意到打硬度有这么多学问的。我们这里都必须磨平来打硬度，轴承都是打端面，因为是小件，各部位硬度肯定都一样吧，别的有些不好打的都是带破坏试样。从来没想过凹的和凸的的区别，只注意到不同硬度材料选取的硬度计不一样。另外屈氏体组织为什么显微硬度不能换算成洛氏硬度？显微硬度是相差好大吗？

专业守炉子 · 发表于 2013-5-25 21:18:17

笑靥发表于 2013-5-25 18:53
曾今碰到这样个情况，淬火后我打完硬度（洛氏）跟他们说，就原来的速度，温度保持，但做完金相发觉有屈氏 ...

很羡慕你有显微镜啊，我们工艺都接触不到，只有质管有

笑靥 · 发表于 2013-5-25 21:33:59

专业守炉子发表于 2013-5-25 21:18
很羡慕你有显微镜啊，我们工艺都接触不到，只有质管有

显微镜这个问题是公司方面的，工艺贴墙上，只不过得调整

专业守炉子 · 发表于 2013-5-25 21:57:21

笑靥发表于 2013-5-25 21:35
显微镜这个问题是公司方面的，工艺贴墙上，只不过得调整

工艺贴墙上？那材料比较单一吗？

搬运工 · 发表于 2013-5-26 10:04:59

专业守炉子发表于 2013-5-25 21:16
这位同学确实很仔细啊，要好好向你学习，呵呵，我从没注意到打硬度有这么多学问的。我们这里都必须磨平来 ...

看看http://www.rclhome.net/forum.php ... &extra=page%3D1
图片中的组织用显微硬度计检测，再换算成洛氏硬度，会得出产品不合格的结论。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-26 10:35:32

各种硬度值的换算，只能起到参考的作用，不能用于合格与不合格的依据。

吉祥如意 · 发表于 2013-5-26 10:44:29

个人看法：轴承淬火组织中有托氏体存在，肯定是不利的，应该严格控制才好。

笑靥 · 发表于 2013-5-26 17:33:56

吉祥如意发表于 2013-5-26 10:44
个人看法：轴承淬火组织中有托氏体存在，肯定是不利的，应该严格控制才好。 ...

看金相都回火啦，他的料估计跑完啦

专业守炉子 · 发表于 2013-5-26 19:51:37

搬运工发表于 2013-5-25 18:23
轴承淬火组织中存在有屈氏体组织，测显微硬度之后再换算成洛氏硬度显然是不可行的，这也是我发本主题帖的用 ...

高工不是招人吗我觉得笑靥真不错，收了吧

穷开心 · 发表于 2013-5-27 12:42:57

轴承套圈在淬火后，为检测淬火的质量，一般用硬度来衡量。所以硬度是判定套圈淬火质量的一个衡量条件。
硬度的准确性就影响对淬火质量评价的影响，影响硬度的准确性有很多。
1、机器本身的影响
2、工装的影响
3、人操作的影响
4、工件情况的影响
5、环境的影响
6、读数的影响等

笑靥 · 发表于 2013-5-27 18:54:01

本帖最后由笑靥于 2013-5-27 18:55 编辑

专业守炉子发表于 2013-5-26 19:51
高工不是招人吗我觉得笑靥真不错，收了吧

你还真抬举我，那个招人的帖子我看啦好几遍，我达不到要求

搬运工 · 发表于 2013-5-27 22:40:26

笑靥发表于 2013-5-27 18:54
你还真抬举我，那个招人的帖子我看啦好几遍，我达不到要求

那个招人的帖子是个老的招聘贴。
目前已有两人谈好了，其中一个是今天下午才谈好的。
你在短消息里给我留个电话吧。

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