网带炉的淬火加热时间如何计算？

情义九重天

       我们厂有一台网带炉（safed),从入料口到落料口的距离为3.8米，用甲醇裂解气作保护气氛，加工的是轴承外、内圈、外壳（壁厚比外圈厚，长度比外圈长的空心圆柱体）、芯轴、滚柱、滚针等产品，淬火都是根据老的经验（有个表，就是多大的有效厚度用多长的时间，估计是前辈们经过多次试验得出来的经验数据）我一直在捉摸建立一个有效厚度与淬火保温时间之间的数学模型，我有一个问题比较纳闷，就是一定壁厚的外壳的淬火保温时间往往比一种直径比壳的有效厚度还大的实心轴的保温时间还要长，这是什么原因？是不是考虑了形状因素系数之类的东西？易文质老先生所著的《模具热处理》上提到了这个形状因素系数，规定实心轴和球的形状因素系数为1，空心圆柱体则根据圆柱体的母线长（即高或长）与圆柱的底面半径的比值大小来确定，值在1到2之间。当然我并不知道前面提到的加热保温时间表是不是考虑了这个因素，如果考虑这个形状因素系数，根据常规的加热保温时间公式计算出来的值通常比表中给出的值要大，质量虽不致出大问题，但降低了生产率。我参考了汪工编著的《热处理工艺问答》书上的相关问题后，更让我迷惑，这里，我原样打出来，给大家讨论一下。第49个问题：薄壁管件如何考虑加热的保温时间？答：对于管子，长管子和两端封闭的状态的有效尺寸（自注：这句话肯定有问题，但我不知道问题出在哪里），按4*管子壁厚；两端敞开的短管子的有效尺寸，按2*管子壁厚，保温时间=有效尺寸*整体加热系数。这里有个问题，就是什么是长管子？什么是短管子？长、短管子的区分标准是什么？另外，上面的计算保温时间的方法与手册上的不一样，这个我想大家一定能看得出来。就是那个系数4和2是不是多余的尤其是短管子，壁厚为什么还要乘以2？我曾经到现场测量过，就是看零件走到什么位置时，表面开始到温，剩下的那段就是用来均匀组织的时间也就是保温时间了，因为我有一个想法，网带炉不象盐浴炉，是慢慢加热的，从进料到落料，等于经过了预热再加热保温的过程，按照常规的加热方法，预热时间为淬火保温时间的2倍（盐浴炉加热是这样，空气炉加热也可以依此类推），如果我算出来淬火加热保温时间，然后再乘以3，是不是就可以做为零件的总的加热时间呢？请大家替我分析分析哦。思路可能有点乱，请大家原谅。

所以因为

你可以根据你的方法，做出来看看实际的效果如何？

吉祥如意

你可以用简单的方法来确定：
1.掌握网带运行的速度，计算（实测）出速度与时间的关系；
2.反复观察并确定，每一种零件在淬火前的颜色（一般在四区应达到与炉体同一颜色），来确认加热参数；
3.通过金相观察再次确认工艺参数的正确性‘
4.如此，可将所有的工件的工艺固化下来。

孤鸿踏雪

      虽然没有玩过网带炉，但想来网带炉应该可以实现无级变速控制，就是说加热时间应该是可以根据主炉炉膛长度和网带运行的线速度计算出来。但实际上网带炉的主炉炉膛长度参数不仅可以实测，而且想必制造商的设备主要参数表上应有介绍。但网带运行的线速度未必就有现成的，也许制造商提供的是另外的可转化参数，比如主电机的的转速或变频器可以实现的调速，这就需要计算。

      在老孤的印象中，BBS的秋天的风和home的aaron01（艾伦）都是网带炉通，希望aaron01（艾伦）路过，讲解一下

笑靥

孤鸿踏雪 发表于 2013-5-21 09:19
虽然没有玩过网带炉，但想来网带炉应该可以实现无级变速控制，就是说加热时间应该是可以根据主炉炉膛 ...

我们的网带炉是通过变频器（三菱）控制实现无级变速的，炉膛尺寸铭牌说明书上都有，线速度可以用时间来换算，仪表上显示的和井式炉一样，炉内保温时间

我不是孔子

尽信书不如无书，现在的书籍抄来抄去，有几本书是非常严谨的啊？可以实验，用不同的时间实验 那产品质量说话，更实际

情义九重天

五二四 发表于 2013-5-21 22:41
尽信书不如无书，现在的书籍抄来抄去，有几本书是非常严谨的啊？可以实验，用不同的时间实验 那产品质量说 ...

问题是我们这里是厂子，不是实验室，哪允许你左实验右实验的啊？

zzy0566

情义九重天 发表于 2013-5-22 12:38
问题是我们这里是厂子，不是实验室，哪允许你左实验右实验的啊？

接触过几年的网带炉，按板凳那位专家说的做，基本上没什么问题，一般的都能解决。还有不要相信别人的数据，自己做出的才可靠。别人的数据拿来参考下，经过试验证明是对的才能信。你们以前的工程师也许是乱弄的也不一定，这种事不是没见过。希望对你有帮助。

孤鸿踏雪

情义九重天 发表于 2013-5-22 12:38
问题是我们这里是厂子，不是实验室，哪允许你左实验右实验的啊？

      这个仿佛不需要做专门的试验，只要自己留心，一定能抓到第一手非常有价值的数据资料

朱建林

马弗炉和托辊炉加热是有区别的。

apple

不管什么样的工艺，最后产品质量是判定基准。
网带炉的加热时间分升温和保温两个阶段，升温时间是根据装炉量、工件有效壁厚等决定的。一般连续炉四个区，一二区为升温区，三四区为保温区。这只是个经验。一般网带是变频可调的，根据频率计算时间，玩网带炉的都知道。

寒亦

网带炉每年要做一次TUS（炉温均匀性）
在TUS测试的时候会计算出其保温时间和升温时间的。

寒亦

笑靥 发表于 2013-5-21 22:18
我们的网带炉是通过变频器（三菱）控制实现无级变速的，炉膛尺寸铭牌说明书上都有，线速度可以用时间来换 ...

那个数值是换算的，并不准确，装载量不同其保温时间不同。即便是同一种零件。比如轴类，严格来说每一排的保温时间都不会相同，空载和满载测量出的保温时间差距会很大。
因此，具体的保温时间，针对具体零件一定要做测试。
我们每年要做一次TUS，可以测量出具体零件的保温时间段。
在一定的网带速度下，只装一件或者空载的保温时间为最大值，满载的时候测中间零件的保温时间为最小值。从而可得出该种零件的保温时间段。

笑靥

寒亦 发表于 2013-7-19 10:37
那个数值是换算的，并不准确，装载量不同其保温时间不同。即便是同一种零件。比如轴类，严格来说每一排的 ...

求教，网带炉怎么做炉温均匀性测试？
做过一次，只能测一条直线上的，让它代替全部

douer

寒亦 发表于 2013-7-19 10:37
那个数值是换算的，并不准确，装载量不同其保温时间不同。即便是同一种零件。比如轴类，严格来说每一排的 ...

在一定的网带速度下，只装一件或者空载的保温时间为最大值，满载的时候测中间零件的保温时间为最小值。从而可得出该种零件的保温时间段。
你家的网带炉几个区 没有温度梯度设置吗

douer

吉祥如意 发表于 2013-5-21 09:02
你可以用简单的方法来确定：
1.掌握网带运行的速度，计算（实测）出速度与时间的关系；
2.反复观察并确定， ...

加热参数  具体点可以吗？

douer

已知入料口到工件下落时的网带长度 手持铠装热电偶分点监测负载工件  温度达到空载炉温是即保温开始 保温时间=保温长度/ 负载时网带速度

寒亦

douer 发表于 2013-7-19 20:52
在一定的网带速度下，只装一件或者空载的保温时间为最大值，满载的时候测中间零件的保温时间为最小值。从 ...

我们的网带炉是三个区，拿来回火用的，所以无须设置温度梯度。
但是零件的具体保温时间，或者设置温度梯度，是一定要做炉温测试才能确定的。

寒亦

笑靥 发表于 2013-7-19 19:49
求教，网带炉怎么做炉温均匀性测试？
做过一次，只能测一条直线上的，让它代替全部 ...

用校准过的炉温跟踪仪和跟踪热电偶。网带炉的话，并排三支，两支靠边，一支中间，至少每20S自动记录一次温度。以设定温度的下限开始起算保温温度和保温时间（回火为+/-5，淬火为+/-10）.这样测试完后可以计算出其保温时间和炉温均匀性。（以上基本引述CQI-9第三版标准，我只说了大概，具体要按照标准执行）

潇潇暮雨

朱建林 发表于 2013-7-10 15:13
马弗炉和托辊炉加热是有区别的。

这个有什么区别？可否介绍一下，扫扫盲？

潇潇暮雨

apple 发表于 2013-7-11 15:32
不管什么样的工艺，最后产品质量是判定基准。
网带炉的加热时间分升温和保温两个阶段，升温时间是根据装炉 ...

       可否介绍一下变频器如何换算成时间？或者说，变频器的各个不同频率，与其响应的时间有什么样的对应关系？

潇潇暮雨

寒亦 发表于 2013-7-19 10:37
那个数值是换算的，并不准确，装载量不同其保温时间不同。即便是同一种零件。比如轴类，严格来说每一排的 ...

      根据变频器对应的网速与炉膛各区长度所换算出的应该是在该区的运行（保持）时间，这个时间可视为理论上的保温时间，但实际上由于装炉量、装炉致密度、实际产品的有效厚度不同，所以实际升温到达工件各部位的温度均匀一致时的时间实不相同的。

apple

潇潇暮雨 发表于 2013-7-28 09:24
可否介绍一下变频器如何换算成时间？或者说，变频器的各个不同频率，与其响应的时间有什么样的对 ...

网带炉的网带长度是固定的，频率和时间是成正比的，一般厂家在连续炉的说明书上会有一个网带频率和时间对照表。