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你会或有信心做好余热淬火吗?

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发表于 2013-4-1 19:25:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
材料45、40Mn2   35MnB等。。。。。

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发表于 2013-4-1 19:26:52 | 显示全部楼层
关键是这个温度怎么掌握/
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2013-4-1 19:35:05 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-1 19:37:25 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-1 19:35
温度控制是比较复杂,但不是不能控制在某一个范围。。。。
谁做过?
谁有信心做好? ...

余热淬火应该适合锻造有关联吧?

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说的就是锻造余热淬火  发表于 2013-4-1 20:19
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-1 20:32:53 | 显示全部楼层
没接触过锻造余热淬火,但锻造公司的老总一直要我帮忙搞锻造余热等温正火,收集过一些资料,没条件又搁下了。
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发表于 2013-4-1 20:39:31 | 显示全部楼层
看到过老外的宣传片,里面就是余热淬火。
条件允许的话,有信心可以做好。
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2013-4-1 20:41:37 | 显示全部楼层
天下无难事,只怕有心人。
1.始锻温度;
2.终锻温度;
3.淬火温度;
4.淬火介质;
5.各环节监控手段及可靠性;
6.搬主任的自信力。

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 楼主| 发表于 2013-4-1 20:51:15 | 显示全部楼层
淬火介质一项包括淬火介质温度、淬火冷却时间。
还要控制锻造加热温度、形变速度、形变率、锻后停留时间。
没有做过的谁有信心做好?
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发表于 2013-4-1 20:51:41 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 20:41
天下无难事,只怕有心人。
1.始锻温度;
2.终锻温度;

理想很美好,现实很困惑!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2013-4-1 20:55:19 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-1 20:51
理想很美好,现实很困惑!

控制环节较多,控制难度很大。
没有做过的谁有信心做好?
发言时可以顺便表一个态
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发表于 2013-4-1 20:59:08 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-1 20:55
控制环节较多,控制难度很大。
没有做过的谁有信心做好?
发言时可以顺便表一个态 ...

起码我木有这个能力,请搬主任赐教!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-1 20:59:34 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-1 20:55
控制环节较多,控制难度很大。
没有做过的谁有信心做好?
发言时可以顺便表一个态 ...

下半年,轮到我真刀真枪的走一回了。
还用表态吗?
但是说好,铁路警察各管一段。我可不能替人背黑锅。
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发表于 2013-4-1 21:03:16 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 20:59
下半年,轮到我真刀真枪的走一回了。
还用表态吗?
但是说好,铁路警察各管一段。我可不能替人背黑锅。 ...

期待老吉兄有更多的突破!!到时我请你喝酒!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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 楼主| 发表于 2013-4-1 21:06:56 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 20:59
下半年,轮到我真刀真枪的走一回了。
还用表态吗?
但是说好,铁路警察各管一段。我可不能替人背黑锅。 ...

有信心就能做好。。。
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发表于 2013-4-1 21:07:35 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-1 21:03
期待老吉兄有更多的突破!!到时我请你喝酒!

下半年,公司新上条中频加热模锻生产线。
起码,之家又多了一个话题和试验区。但是,最多,我负责其中的热处理部分。其他一律找人专管。
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发表于 2013-4-1 21:09:44 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 21:07
下半年,公司新上条中频加热模锻生产线。
起码,之家又多了一个话题和试验区。但是,最多,我负责其中的 ...

如果是锻后的淬火处理,那么你要和锻造工序的主管好好喝喝酒!!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-1 21:13:47 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-1 21:09
如果是锻后的淬火处理,那么你要和锻造工序的主管好好喝喝酒!!

与人为善吗。只想趁势搞点研究性质的工艺。如锻后余热渗碳等等。
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发表于 2013-4-1 21:15:47 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 21:13
与人为善吗。只想趁势搞点研究性质的工艺。如锻后余热渗碳等等。

锻后的余热渗碳也可以??
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-1 21:16:49 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-1 21:15
锻后的余热渗碳也可以??

马老师布置的作业题。
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 楼主| 发表于 2013-4-1 21:18:24 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 21:07
下半年,公司新上条中频加热模锻生产线。
起码,之家又多了一个话题和试验区。但是,最多,我负责其中的 ...

个人认为锻造余热淬火似乎是归口于锻造。
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发表于 2013-4-1 21:19:21 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-1 21:16
马老师布置的作业题。

不明白,不可能!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-1 21:20:06 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-1 21:18
个人认为锻造余热淬火似乎是归口于锻造。

那是,这样的话,锻造主管要请我们老吉兄弟喝酒!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
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发表于 2013-4-1 21:21:48 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2013-4-1 21:19
不明白,不可能!

参看渗碳淬火前的预处理一帖。
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发表于 2013-4-1 21:24:56 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-1 21:18
个人认为锻造余热淬火似乎是归口于锻造。

不管谁来管。搞不好都要扯皮。
汪工早就说过15年前受铸造、锻造的气还少哇。
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 楼主| 发表于 2013-4-1 21:29:20 | 显示全部楼层
这个事情一定要有一个总负责的。
模具设计、制造、锻造工艺都是关键项目。。
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发表于 2013-4-1 21:31:26 | 显示全部楼层
干扰正题了。说说你们的事。
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发表于 2013-4-1 22:04:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2013-4-2 22:36 编辑

总结一下。

0.锻造加热温度及时间
1.始锻温度;
1.1预锻制坯;
1.2模锻锻造比、形变速度;
2.终锻温度;
2.1锻后停留时间(再结晶等待);
3.淬火温度;
4.淬火介质;
5.各环节生产节奏、监控手段及可靠性;

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 楼主| 发表于 2013-4-1 22:31:42 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2013-4-1 22:04
总结一下。

0.锻造加热温度及时间

你有信心做好余热淬火吗!!!
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发表于 2013-4-2 08:47:32 | 显示全部楼层
老孤是冥顽不化之人,历来有自己旗帜鲜明的观点:不主张余热淬火!
        
       下面图片就是余热淬火(调质)的范例。
       背景描述:我们公司(注:这里的“我们公司”是向老孤咨询的公司,不是老孤所在的汇九公司)是专业生产锻造类挖掘机斗齿的厂家,现在碰到了工件热处理问题:材质40MnB,中频加温到1200度,用压力机锻造,锻造后直接用50度左右的清水淬火,淬火温度大体在820度,数分钟后从水中捞出,发现齿套有开裂现象,然后在400度回火。现在用户反馈在使用过程中齿套断裂。(工件硬度为:齿尖48度,齿套38度)
图片1.jpg
图片2.jpg
图片3.jpg
图片4.jpg

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发表于 2013-4-2 13:12:17 | 显示全部楼层
淬火造成的断裂。原因不详。
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发表于 2013-4-2 13:26:59 | 显示全部楼层
我们做过马氏体不锈钢的锻后固溶处理。其他材质的锻后预热淬火还没有做过。锻后表面存在氧化皮,淬火后各部位的性能会有差异。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2013-4-2 14:48:43 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-2 08:47
老孤是冥顽不化之人,历来有自己旗帜鲜明的观点:不主张余热淬火!
        
       下面图片就是余热淬火 ...

采用清水淬火是出现裂纹的主要原因!建议更改淬火介质。40MnB对于淬裂是非常敏感的,轴类件用清水淬也很容易开裂。
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-4-2 14:49:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 潇潇暮雨 于 2013-4-2 16:07 编辑
追求卓越 发表于 2013-4-2 14:48
采用清水淬火是出现裂纹的主要原因!建议更改淬火介质。40MnB对于淬裂是非常敏感的,轴类件用清水淬也很 ...


       你觉得断口的宏观组织如何?
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发表于 2013-4-2 14:50:27 | 显示全部楼层
柴油机的连杆,要求是很严的吧?40Cr,硬度范围要求4HRC。据我所知,就是采用锻后余热淬火的。
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-4-2 14:54:42 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-4-2 14:50
柴油机的连杆,要求是很严的吧?40Cr,硬度范围要求4HRC。据我所知,就是采用锻后余热淬火的。 ...

      我不否认余热淬火的可行性,但实施起来必须科学、严谨,不可以偏概全。
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发表于 2013-4-2 15:32:26 | 显示全部楼层
我提个建议,供大家参考:
咱们先一个一个的过。尽管是纸上谈兵。
1.假设材质为:45钢
2.中频感应加热
3.锻造比30%
如何确定始锻温度?
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发表于 2013-4-2 16:08:20 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-2 14:54
我不否认余热淬火的可行性,但实施起来必须科学、严谨,不可以偏概全。 ...

必须严格控制才行啊
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
                                      ————  曼德拉
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发表于 2013-4-2 16:14:34 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-4-2 16:08
必须严格控制才行啊

       你觉得锻件余热淬火的质量控制点有哪些?

点评

这个大家都可以先谈谈。。。  发表于 2013-4-2 21:57
智者不锐,慧者不傲,谋者不露,强者不暴。
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发表于 2013-4-2 16:49:17 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-4-2 16:08
必须严格控制才行啊

      如何严格控制?从哪些方面着手,控制那些参数?

点评

办法是有的。控制程度问题。  发表于 2013-4-2 21:58
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 楼主| 发表于 2013-4-2 21:56:46 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-2 15:32
我提个建议,供大家参考:
咱们先一个一个的过。尽管是纸上谈兵。
1.假设材质为:45钢

这个始锻温度的确定涉及到诸多方面。
只能假定一些条件才可以去分析。
我会在1150°C附近考虑。。
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 楼主| 发表于 2013-4-2 22:00:57 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-2 08:47
老孤是冥顽不化之人,历来有自己旗帜鲜明的观点:不主张余热淬火!
        
       下面图片就是余热淬火 ...

这个问题比较好解决啊
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发表于 2013-4-3 10:48:40 | 显示全部楼层
我想设置在:1200℃有没有不妥的意见,说来听听呀。
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 楼主| 发表于 2013-4-4 13:16:37 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-4-3 10:48
我想设置在:1200℃有没有不妥的意见,说来听听呀。

1200°C也属于45钢正常的始锻温度。
不过就锻造余热淬火来讲,始锻温度范围受很多其它因素的限制。。。
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发表于 2013-4-4 14:55:57 | 显示全部楼层
搬运工 发表于 2013-4-4 13:16
1200°C也属于45钢正常的始锻温度。
不过就锻造余热淬火来讲,始锻温度范围受很多其它因素的限制。。。 ...

      45#钢1200°C始锻,何时(何温)终锻?如果这个也采用余热淬火(调质),如何保证其组织不粗大?
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 楼主| 发表于 2013-4-4 15:01:14 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-4 14:55
45#钢1200°C始锻,何时(何温)终锻?如果这个也采用余热淬火(调质),如何保证其组织不粗大? ...

所以说始锻温度、终锻温度究竟多少合适,要具体问题具体分析。。。。。。
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发表于 2013-4-4 15:49:33 | 显示全部楼层
设想:终锻温度控制在980度,如何?
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发表于 2014-3-12 09:51:05 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2013-4-2 08:47
老孤是冥顽不化之人,历来有自己旗帜鲜明的观点:不主张余热淬火!
        
       下面图片就是余热淬火 ...

杨工这个问题解决了吗?能分享一下吗?呵呵
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发表于 2014-3-12 10:07:21 | 显示全部楼层
毛毛的 发表于 2014-3-12 09:51
杨工这个问题解决了吗?能分享一下吗?呵呵

        惭愧,这个仿佛是浙江的一个人在8年前给我发的信息资料,后来就没音了
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2014-3-15 14:43:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 tianmu 于 2014-3-15 14:45 编辑

45、40Mn2   35MnB之类余热淬火如果用水基本不可靠,看形状吧,即使用60度水也基本免不了开裂,我曾经就40Mn2  煤机刮板十余件进行了锻热水淬火,全开裂了(领导要求的,我不干,还和领导吵了一架),后来领导也不唧唧了,用油淬火可行,但现场环境和安全是要操心的。

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发表于 2014-3-15 14:46:53 | 显示全部楼层
39Cr5连杆倒是用油锻热淬火的,效果一直很好,那可是替代德国进口的坦克发动机连杆。
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