普通淬火时是否会有超硬现象？

Alex · 发表于 2017-8-8 11:26:26

超硬现象是指通过淬火后可以获得比自身淬硬性高的硬度，这一现象在感应淬火领域应该是达成了共识的，其机理是感应加热速度快，奥氏体晶粒来不及长大，淬火后可以获得细小且存在大量位错的马氏体。

那么在普通的淬火时，是否会出现这样的现象呢？

最近遇到的问题是，保护气氛淬火，表面硬度要比心部要高3HRC左右，找不到原因。工艺时间很短，增碳应该是可以排除的。

枫零 · 发表于 2017-8-8 11:31:42

恕我愚钝，淬火后表面硬度比心部硬度高不应该是正常现象吗？

Alex · 发表于 2017-8-8 11:39:54

枫零发表于 2017-8-8 11:31
恕我愚钝，淬火后表面硬度比心部硬度高不应该是正常现象吗？

工件整体淬透的情况下

木叶微凉 · 发表于 2017-8-8 12:21:31

是销轴么？如果外径比较大的情况下，表面硬度高于心部硬度3HRC也正常的

Alex · 发表于 2017-8-8 16:13:36

木叶微凉发表于 2017-8-8 12:21
是销轴么？如果外径比较大的情况下，表面硬度高于心部硬度3HRC也正常的 ...

滚子链的滚子代工的表面硬度高 0.1mm以后低

aaron01 · 发表于 2017-8-8 16:20:05

什么材料的？有效厚度是多少？
我觉得表面增碳的可能性很大，恐怕不能排除。

木叶微凉 · 发表于 2017-8-8 16:31:10

Alex 发表于 2017-8-8 16:13
滚子链的滚子代工的表面硬度高 0.1mm以后低

估计是表层增碳了，不是很明显，增碳的那部分碳势不是特别高。

龟山淬火 · 发表于 2017-8-8 16:34:20

表面0.1~0.2处淬火后一般硬度会低，主要是脱碳现象，反之亦然。

Alex · 发表于 2017-8-8 17:15:30

aaron01 发表于 2017-8-8 16:20
什么材料的？有效厚度是多少？
我觉得表面增碳的可能性很大，恐怕不能排除。 ...

SAE 6150 有效厚度1.2mm

加热时间比较短所以觉得增碳的可能性比较小

Alex · 发表于 2017-8-8 22:09:23

aaron01 发表于 2017-8-8 16:20
什么材料的？有效厚度是多少？
我觉得表面增碳的可能性很大，恐怕不能排除。 ...

我仔细想了下有可能增碳的不是淬火工序而是原料的退火工序

木叶微凉 · 发表于 2017-8-9 08:10:00

本帖最后由木叶微凉于 2017-8-9 08:14 编辑

Alex 发表于 2017-8-8 22:09
我仔细想了下有可能增碳的不是淬火工序而是原料的退火工序

对的，你淬火时间短不足以产生这么厚的增碳层，原材料在退火时增碳，淬火硬度高，退火不当会增碳，还不明显；非常容易误以为是淬火产生的，去年有个分部的技术员问我说40Cr淬火后增碳0.2mm，说什么原因，我说你淬火回火工艺不会产生这么厚的增碳层，估计是原材料退火的时候产生的，后来查出来就是原材料退火问题

aaron01 · 发表于 2017-8-9 10:41:17

本帖最后由 aaron01 于 2017-8-9 10:43 编辑

要确定原因的话，需要对各阶段的零件做金相分析了。
不过我拍脑袋的想法是，那么薄的零件，多半是增碳。

Alex · 发表于 2017-8-9 10:56:05

木叶微凉发表于 2017-8-9 08:10
对的，你淬火时间短不足以产生这么厚的增碳层，原材料在退火时增碳，淬火硬度高，退火不当会增碳，还不明 ...

刚刚检验了原料结果是正常的

Alex · 发表于 2017-8-9 10:58:16

aaron01 发表于 2017-8-9 10:41
要确定原因的话，需要对各阶段的零件做金相分析了。
不过我拍脑袋的想法是，那么薄的零件，多半是增碳。

你拍脑袋的想法可能是对的刚刚检测了原料是正常的目前只能是淬火加热过程的增碳了

木叶微凉 · 发表于 2017-8-9 14:17:40

前面加工的工艺是渗碳还是淬火的，间隔多久？碳势测定周期多久？炉子平时定碳的结果，趋势是偏高还是偏低？像这种材料碳势不高于0.6%的话，很难增碳。

Alex · 发表于 2017-8-9 14:48:48

本帖最后由 Alex 于 2017-8-9 14:50 编辑

木叶微凉发表于 2017-8-9 14:17
前面加工的工艺是渗碳还是淬火的，间隔多久？碳势测定周期多久？炉子平时定碳的结果，趋势是偏高还是偏低？ ...

退火后冷挤成型，我这里做淬火，加热时间很短。

难点就在这里应该说淬火后的检测结果表明表面是增碳了（因为硬度高），但是缺乏证据链。

设备实际碳势基本是准确的除了主氧探头外还有参比氧探头在线比对。过程记录曲线也没有异常。

木叶微凉 · 发表于 2017-8-9 15:19:07

Alex 发表于 2017-8-9 14:48
退火后冷挤成型，我这里做淬火，加热时间很短。

难点就在这里应该说淬火后的检测结果表明表面是增碳了（ ...

可以检测该产品前后加工零件的情况，如果增碳不大可能只有此产品增碳，而前后加工产品无任何异常，算是间接证据

结果对自己一点都不利，甩都甩不掉就只能背了。年后就背过一次，不过原因在设备上，渗碳工艺的零件做脱碳了我也是服了。

Alex · 发表于 2017-8-9 16:47:22

木叶微凉发表于 2017-8-9 15:19
可以检测该产品前后加工零件的情况，如果增碳不大可能只有此产品增碳，而前后加工产品无任何异常，算是间 ...

同感背锅常有

不过补救方法是把表面硬度降低次表层也同样降低后分布在公差带里客户也接受也算皆大欢喜

qibao9891 · 发表于 2017-8-10 00:21:16

上金相看看。
冷挤件在特定的挤压工艺条件和热处理工艺条件下，有可能产生表面晶粒超细化。
再一个，冷挤压是要先磷化的。磷化后再热处理是可能会产生影响的。

所以，上图看看。

Alex · 发表于 2017-8-14 13:11:06

qibao9891 发表于 2017-8-10 00:21
上金相看看。
冷挤件在特定的挤压工艺条件和热处理工艺条件下，有可能产生表面晶粒超细化。
再一个，冷挤压 ...

试了几次无法添加附件

晚上回去传下试试冷挤前做了球化退火晶粒状况不太明显。

qibao9891 · 发表于 2017-8-14 20:29:41

Alex 发表于 2017-8-14 13:11
试了几次无法添加附件

晚上回去传下试试冷挤前做了球化退火晶粒状况不太明显。

有无渗磷现象？

Alex · 发表于 2017-8-14 22:13:19

qibao9891 发表于 2017-8-14 20:29
有无渗磷现象？

这方面我没经验判断不敢确定

但比较大一点尺寸的此类型的零件的确有你说的表面晶粒细化的现象

qibao9891 · 发表于 2017-8-16 08:24:56

本帖最后由 qibao9891 于 2017-8-16 12:19 编辑

Alex 发表于 2017-8-14 22:13
这方面我没经验判断不敢确定

但比较大一点尺寸的此类型的零件的确有你说的表面晶粒细化的现象

表面没看到渗磷迹象。
貌似表面组织细于心部。
心部似乎有混晶现象。

较大可能是冷变形内外变形量不均，造成表层组织或织构与心部有差异。
渗碳渗磷的可能比较小，可用其它方法验证下。
改进冷挤的润滑，也许多少有点用。
或者试试淬火前加再结晶退火。

其实我对这样的热处理效果比较满意。比某些台湾货还好。
表面硬是否影响使用尚存争议。

我不会看金相，胡乱说千万别信。
望路过大神帮忙指点下。

Alex · 发表于 2017-8-16 12:58:19

qibao9891 发表于 2017-8-16 08:24
表面没看到渗磷迹象。
貌似表面组织细于心部。
心部似乎有混晶现象。

多谢对我有很大启发

之前也发生过内外表面性能不一样的情况没有想到变形量不均匀

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普通淬火时是否会有超硬现象？

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