这是GCr15轴承钢这个已经是成品钢球了

wlmling · 发表于 2017-3-28 16:32:45

各位高手帮我看下是否脱碳了，帮我说明下组织情况，我自认为是贫碳了

Abo · 发表于 2017-3-28 17:07:46

我认为还好，没有明显的脱碳，正常

wlmling · 发表于 2017-3-28 17:11:29

Abo 发表于 2017-3-28 17:07
我认为还好，没有明显的脱碳，正常

硬度是低了碳化物也比心部明显少

Abo · 发表于 2017-3-28 17:17:02

wlmling 发表于 2017-3-28 17:11
硬度是低了碳化物也比心部明显少

那可以打光谱，达到要求就好，我之前在主机厂接触过好的轴承钢，我觉得你做的还可以。

wlmling · 发表于 2017-3-28 18:50:27

Abo 发表于 2017-3-28 17:17
那可以打光谱，达到要求就好，我之前在主机厂接触过好的轴承钢，我觉得你做的还可以。 ...

你看这个脱贫碳图谱和我做的那个多像啊

cnszgong · 发表于 2017-3-28 19:42:44

应该是现在100×下看吧！！！！

wlmling · 发表于 2017-3-28 20:11:40

大神们速速来教育我，特别急急

cnszgong · 发表于 2017-3-28 20:53:28

wlmling 发表于 2017-3-28 20:11
大神们速速来教育我，特别急急

没看出来脱碳。成品钢球成品前最后一道工序是研磨吧？？

心沐长风A · 发表于 2017-3-28 20:54:35

没有看到脱碳层啊！硬度低，具体低到多少了？

wlmling · 发表于 2017-3-28 22:05:35

cnszgong 发表于 2017-3-28 20:53
没看出来脱碳。成品钢球成品前最后一道工序是研磨吧？？

这都没看出脱碳啊

wlmling · 发表于 2017-3-28 22:06:36

心沐长风A 发表于 2017-3-28 20:54
没有看到脱碳层啊！硬度低，具体低到多少了？

表面碳化物明显比心部少很多

热处理协会 · 发表于 2017-3-28 22:25:27

是不是用真空炉淬火？

wlmling · 发表于 2017-3-28 22:42:18

热处理协会发表于 2017-3-28 22:25
是不是用真空炉淬火？

不是的

心沐长风A · 发表于 2017-3-29 07:12:33

wlmling 发表于 2017-3-28 22:06
表面碳化物明显比心部少很多

表面少很多，那是不是说明还是有碳化物的。

wlmling · 发表于 2017-3-29 08:05:28

心沐长风A 发表于 2017-3-29 07:12
表面少很多，那是不是说明还是有碳化物的。

一点点非常细小心部碳化物就大很多比较多

wlmling · 发表于 2017-3-29 08:10:02

或许1000倍看明显点。1000倍下表面白亮点明显很少，心部就多。如果按照标准图谱比较表面的金相是部合格了

热处理协会 · 发表于 2017-3-29 09:03:54

表面组织过粗，个人认为排除了真实炉生产的原因，很有可能是高温进炉所致，也不叫贫碳，而是碳化物的溶解，所以看起来数量是少了。仅供参考，事实还需要调查真相。

wlmling · 发表于 2017-3-29 10:50:00

还有没有大神有不同观点的求赐教。表面硬度大概684HV 心部814HV 我们公司的要求是810HV以上的硬度

aaron01 · 发表于 2017-3-29 12:08:51

微脱碳是肯定的。
楼主判断是对的，表面的残留碳化物和心部比较，明显数量少，尺寸小。

aaron01 · 发表于 2017-3-29 13:19:20

根本原因应该是炉子的碳势低了，840C加热的话，真实碳势在0.7%左右应该就可以避免这种情况发生。

zxcvbnm. · 发表于 2017-3-29 14:43:03

还是在加热保温过程中，需要气氛保护，我们一般通甲醇保护，在多用炉生产。淬火使用快速油

wlmling · 发表于 2017-3-29 14:52:46

zxcvbnm. 发表于 2017-3-29 14:43
还是在加热保温过程中，需要气氛保护，我们一般通甲醇保护，在多用炉生产。淬火使用快速油 ...

我们也是甲醇保护和你们一样

wlmling · 发表于 2017-3-29 16:07:07

还有大神来教我下吗

热处理协会 · 发表于 2017-3-29 17:27:42

aaron01 发表于 2017-3-29 12:08
微脱碳是肯定的。
楼主判断是对的，表面的残留碳化物和心部比较，明显数量少，尺寸小。 ...

呵呵，脱碳不可能脱球状碳化物。
好么，如果真找不到病根，不妨想想这种可能。或者做故障重现性分析。

心沐长风A · 发表于 2017-3-29 17:39:47

zxcvbnm. 发表于 2017-3-29 14:43
还是在加热保温过程中，需要气氛保护，我们一般通甲醇保护，在多用炉生产。淬火使用快速油 ...

只通甲醇的话，碳势肯定会低了。

zxcvbnm. · 发表于 2017-3-30 08:03:19

0.55左右碳势，不会脱碳到用户不接受

wlmling · 发表于 2017-3-30 08:18:06

淬火中碳化物被溶解了是不是碳含量也低了求大神赐教

zhuguicang · 发表于 2017-3-30 08:32:08

wlmling 发表于 2017-3-30 08:18
淬火中碳化物被溶解了是不是碳含量也低了求大神赐教

不一定。加热温度高，碳化物溶解到奥氏体中了。

aaron01 · 发表于 2017-3-30 10:13:53

什么叫钢的脱碳？
脱碳一定要看到铁素体吗？
GCr15在未做淬火前是什么组织？在奥氏体化时发生的组织转变是什么？
这些都是基本问题，先搞搞清楚这些问题吧。

aaron01 · 发表于 2017-3-30 10:36:44

GCr15是过共析钢，在830-850度奥氏体化时，碳化物部分溶解到奥氏体里，会保留少量未溶的碳化物。如果继续升高温度到880-900度范围，碳化物会全部溶解。
在830-850的正常加热温度保温后淬火，如果表面碳化物变大，数量变多，说明加热时的气氛是渗碳气氛，气氛和钢的表面发生的反应让零件表面增碳，反之，淬火表面组织如果观察到碳化物数量比心部少，个头也细小，则说明有表面脱碳了，气氛碳势低，很容易出现此种情况。
这很好理解啊。

wlmling · 发表于 2017-3-30 10:37:35

aaron01 发表于 2017-3-30 10:13
什么叫钢的脱碳？
脱碳一定要看到铁素体吗？
GCr15在未做淬火前是什么组织？在奥氏体化时发生的组织转变是 ...

我只是想问我图片上的问题而已

wlmling · 发表于 2017-3-30 10:38:01

aaron01 发表于 2017-3-30 10:13
什么叫钢的脱碳？
脱碳一定要看到铁素体吗？
GCr15在未做淬火前是什么组织？在奥氏体化时发生的组织转变是 ...

脱碳无非就是碳含量低了

sheyingyong · 发表于 2017-3-30 10:39:35

GCr15的材料，如果要达到更好的机械性能，应该球化后淬火，

wlmling · 发表于 2017-3-30 10:39:50

aaron01 发表于 2017-3-30 10:13
什么叫钢的脱碳？
脱碳一定要看到铁素体吗？
GCr15在未做淬火前是什么组织？在奥氏体化时发生的组织转变是 ...

这些不懂我还问个毛线

wlmling · 发表于 2017-3-30 10:42:00

sheyingyong 发表于 2017-3-30 10:39
GCr15的材料，如果要达到更好的机械性能，应该球化后淬火，

这个材料球化很好看看吧

sheyingyong · 发表于 2017-3-30 10:45:56

wlmling 发表于 2017-3-30 10:42
这个材料球化很好看看吧

淬火温度高或保温时间长，表面碳化物完全溶解啦

wlmling · 发表于 2017-3-30 10:50:21

sheyingyong 发表于 2017-3-30 10:45
淬火温度高或保温时间长，表面碳化物完全溶解啦

硬度低了好多啊这怎么回事

wlmling · 发表于 2017-3-30 10:51:52

sheyingyong 发表于 2017-3-30 10:45
淬火温度高或保温时间长，表面碳化物完全溶解啦

我就问下这算不算脱碳了

sheyingyong · 发表于 2017-3-30 10:56:56

wlmling 发表于 2017-3-30 10:51
我就问下这算不算脱碳了

我认为不是脱碳，好好查一下你的设备，回火炉和淬火炉的温度和回火时间

aaron01 · 发表于 2017-3-30 10:57:07

既然你都懂了，那有什么不好理解的？我不明白哪里让你那么纠结？
表面碳化物少，心部碳化物多，不是脱碳是什么？
奥氏体转变，是碳化物溶解过程，在奥氏体区的某一个温度下，碳化物溶解度的溶解度是有极限的，奥氏体含碳量超过这个极限，就会保留未溶的碳化物，形成奥氏体和碳化物的混合组织；低于这个极限就是全溶，得到单相奥氏体。
如果奥氏体的成分表面和心部不一样，自然在碳化物的数量和个头上有差别喽。

aaron01 · 发表于 2017-3-30 11:04:17

这个脱碳不是我们说的原材料脱碳，是在淬火的奥氏体化的过程和保温过程里脱碳的，根本原因是淬火时炉子的气氛碳势低了。
如果你在这种温度和气氛条件下保温更长时间，表面就看不到碳化物了。也就是说，心部在这个温度下还是两相组织，表面已经快成单相奥氏体组织了。

wlmling · 发表于 2017-3-30 11:18:23

aaron01 发表于 2017-3-30 10:57
既然你都懂了，那有什么不好理解的？我不明白哪里让你那么纠结？
表面碳化物少，心部碳化物多，不是脱碳是 ...

你看上面有人说不是脱碳了所以就很迷茫不敢判断了

cnszgong · 发表于 2017-3-30 11:31:27

wlmling 发表于 2017-3-30 11:18
你看上面有人说不是脱碳了所以就很迷茫不敢判断了

钢球直径多大？

心沐长风A · 发表于 2017-3-30 11:46:08

aaron01 发表于 2017-3-30 11:04
这个脱碳不是我们说的原材料脱碳，是在淬火的奥氏体化的过程和保温过程里脱碳的，根本原因是淬火时炉子的气 ...

严工，是否可以这样理解，轴承钢在加热湛火的过程中，因炉内保护气氛的碳势低了，造成产品表面的碳含量降低，而产品表面的碳含量降低，意味着奥氏体化的温度降低，如果还按照产品芯部成份的奥化温度来加热的话，表面的奥化温度明显高了，其融碳极限发生了变化，变的更大了。

aaron01 · 发表于 2017-3-30 11:48:07

wlmling 发表于 2017-3-30 11:18
你看上面有人说不是脱碳了所以就很迷茫不敢判断了

自己的判断比较重要，复习一下加热奥氏体化这个过程吧。
奥氏体是一种固溶体，铁的原子点阵，在间隙里嵌入一个个的碳原子，但是这个间隙固溶不是无限的，是会饱和的，我们把奥氏体饱和时的溶碳量称为饱和溶解度。
温度越高，点阵的间隙越大，可溶的碳原子越多，最高可达2.11%，温度越低，溶解度越小。
在奥氏体区某一温度下，GCr15饱和溶解度打比方说是0.7%，那么1.0%的含碳量的奥氏体必然会有残留碳化物不溶于奥氏体，其量也是可以用用杠杆原理进行计算的。如果局部奥氏体含碳量出于某种原因下降，那么按照杠杆原理，此区域内的残留碳化物的量必然也下降，如果含碳量降到0.7%以下，就会形成奥氏体单相了。

aaron01 · 发表于 2017-3-30 12:02:06

至于为什么说在GCr15淬火温度范围，奥氏体溶碳极限在0.7%左右呢？这个问题其实论坛里早就讨论过了，
参见这个帖子： http://www.rclhome.com/forum.php ... 2646&fromuid=17

wlmling · 发表于 2017-3-30 13:00:01

cnszgong 发表于 2017-3-30 11:31
钢球直径多大？

6.35 mm

cnszgong · 发表于 2017-3-30 13:05:47

wlmling 发表于 2017-3-30 13:00
6.35 mm

如果这个6.35 mm直径的钢球的奥氏体化温度再提高5～10摄氏度，那么芯部组织会怎么样？

cnszgong · 发表于 2017-3-30 13:13:56

cnszgong 发表于 2017-3-30 13:05
如果这个6.35 mm直径的钢球的奥氏体化温度再提高5～10摄氏度，那么芯部组织会怎么样？ ...

做个试验看看，在已知原奥氏体化温度的情况下，适当提高奥氏体化温度5～10摄氏度。然后检测钢球中心的金相组织情况。之所以检测钢球中心，是因为钢球中心不会因炉内气氛碳势过高或过低造成增碳或脱碳的情况。

aaron01 · 发表于 2017-3-30 13:17:30

本帖最后由 aaron01 于 2017-3-30 13:18 编辑

cnszgong 发表于 2017-3-30 13:13
做个试验看看，在已知原奥氏体化温度的情况下，适当提高奥氏体化温度5～10摄氏度。然后检测钢球中心的金 ...

GCr15材料我做过更高温度的淬火试验的，900度加热保温的话，碳化物全溶，马氏体粗大，残奥量很多，和常规低碳合金钢渗碳淬火表面组织接近。
840C做的结果是隐针马氏体，加点状碳化物，基本看不到残奥。

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这是GCr15轴承钢 这个已经是成品钢球了

这是GCr15轴承钢这个已经是成品钢球了