找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 8953|回复: 40

42CrMo裂纹求原因

[复制链接]

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
发表于 2017-3-2 14:09:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
材料42CrMo,加工工艺锻打-调质-车削-气体软氮化。锻后未检测直接调质,车削时发现个别零件有裂纹,氮化后又发现有裂纹零件,求教原因

裂纹黑色标示

裂纹黑色标示

裂纹金像100X

裂纹金像100X

砸扁看裂纹表面

砸扁看裂纹表面

图纸

图纸

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 15 天

[LV.4]偶尔看看III

8

主题

74

回帖

225

积分

热处理技术员

积分
225
发表于 2017-3-2 14:31:43 | 显示全部楼层
金相上看,应该是渗氮之前就已经产生裂纹了,锻造后没有探伤,不知前辈是否有办法分析原因,洗耳恭听。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-2 15:05:19 | 显示全部楼层
气体软氮化温度多少?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 2072 天

[LV.Master]伴坛终老

5

主题

2193

回帖

1万

积分

热处理总工

积分
16352
发表于 2017-3-2 15:18:25 | 显示全部楼层
锻打产生裂纹,调质后有延伸。最终淡化后体现。
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 19:00:37 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 15:05
气体软氮化温度多少?

最高560

回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 19:07:40 | 显示全部楼层
签到工程师 发表于 2017-3-2 15:18
锻打产生裂纹,调质后有延伸。最终淡化后体现。

锻造的者疑问:他们以前出现的裂纹都是纵向的,这个裂纹是横向的;砸开看裂纹表面比较光滑,锻造出现的裂纹表面是蜂窝状的。锻造厂的辩解。
请教一下,锻造产生这种裂纹的原因是什么?
回复

使用道具 举报

签到天数: 125 天

[LV.7]常住居民III

45

主题

466

回帖

1759

积分

热处理工程师

积分
1759
发表于 2017-3-2 19:30:25 | 显示全部楼层
有脱碳,淬火前就裂了
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 19:33:57 | 显示全部楼层
Abo 发表于 2017-3-2 19:30
有脱碳,淬火前就裂了

哪里看出来了
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-2 19:39:21 | 显示全部楼层
检测零件中心硬度看看是否还有28~32HRC
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 19:58:48 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 19:39
检测零件中心硬度看看是否还有28~32HRC

怀疑是淬火裂纹吗,调质加工者的辩解:零件厚度较均匀,不会产生尖角裂纹,长期加工42CrMo的材料工艺较成熟,工艺上没有问题。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 19:59:26 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 19:39
检测零件中心硬度看看是否还有28~32HRC

怀疑是淬火裂纹吗,调质加工者的辩解:零件厚度较均匀,不会产生尖角裂纹,长期加工42CrMo的材料工艺较成熟,工艺上没有问题。
明天打一下硬度
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-2 20:12:30 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-2 19:59
怀疑是淬火裂纹吗,调质加工者的辩解:零件厚度较均匀,不会产生尖角裂纹,长期加工42CrMo的材料工艺较成 ...

我的意思是说42CrMo材料,这么小的零件如果做调质的话要达到28~32HRC是很容易的,并且高温回火温度会超过你560氮化温度的。并且零件在经过氮化后期中心硬度也不会出现下降。但是从你给出的砸开裂纹的照片上零件变形(那么大)。我瞎猜可能这个零件中心硬度可能比较低。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-2 20:20:38 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 20:12
我的意思是说42CrMo材料,这么小的零件如果做调质的话要达到28~32HRC是很容易的,并且高温回火温度会超过 ...

如果湛火介质是油,一般不会这样裂的。如果零件湛火后的“高温”回火温度低于你氮化温度560度。那估计零件中心硬度会明显下降的。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 20:38:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 20:20
如果湛火介质是油,一般不会这样裂的。如果零件湛火后的“高温”回火温度低于你氮化温度560度。那估计零 ...

是油淬

回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-2 20:45:39 | 显示全部楼层

正常情况下42CrMo材料,这么小的零件如果做调质、湛火介质油-----不太可能会开裂的。技术要求28~32HRC,高温回火温度估计在620度左右。560度氮化其中心硬度不会下降。如果中心硬度下降了,那么可能“高温”回火温度低于氮化温度了。另外问一下这个零件是模锻件吗?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-2 20:54:27 | 显示全部楼层
如果是模锻件的话,可以参考这个帖子:http://www.rclhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=12646
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 21:17:32 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 20:45
正常情况下42CrMo材料,这么小的零件如果做调质、湛火介质油-----不太可能会开裂的。技术要求28~32HRC, ...

对,是模锻件
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-2 21:18:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 20:54
如果是模锻件的话,可以参考这个帖子:http://www.rclhome.com/forum.php?mod=viewthread&tid=12646 ...

谢谢、谢谢、、、、、、、、、、、、、
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-3 11:10:55 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 20:45
正常情况下42CrMo材料,这么小的零件如果做调质、湛火介质油-----不太可能会开裂的。技术要求28~32HRC, ...

测了心部硬度27-33HRC
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

2

主题

52

回帖

267

积分

热处理技术员

积分
267
发表于 2017-3-3 14:08:24 | 显示全部楼层
从这张照片来看,应该是淬火加热前存在裂纹。建议你重新抛光腐蚀,这张腐蚀深了。再照一张裂纹尾端的照片。这样就更好确认了。
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 386 天

[LV.9]以坛为家II

12

主题

937

回帖

3731

积分

热处理高工

积分
3731
发表于 2017-3-3 15:33:18 | 显示全部楼层
是一模锻造(几锤),还是多模锻造?温度多少,如何监控毛胚温度?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-4 16:32:40 | 显示全部楼层
身在此山 发表于 2017-3-3 15:33
是一模锻造(几锤),还是多模锻造?温度多少,如何监控毛胚温度?

你也认为是锻造的原因吗
小加工厂做的,具体工艺不清楚
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-4 17:01:55 | 显示全部楼层
展翼三千 发表于 2017-3-3 14:08
从这张照片来看,应该是淬火加热前存在裂纹。建议你重新抛光腐蚀,这张腐蚀深了。再照一张裂纹尾端的照片。 ...

上全图,您给分析分析
球铰裂纹腐蚀1.jpg
球铰裂纹腐蚀2.jpg
球铰裂纹未腐蚀1.jpg
球铰裂纹未腐蚀2.jpg
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

[LV.7]常住居民III

1

主题

206

回帖

1031

积分

热处理工程师

积分
1031
发表于 2017-3-5 10:43:49 来自手机 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-4 17:01
上全图,您给分析分析

可以把裂纹两边的白区硬度测一下吗?
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

[LV.7]常住居民III

1

主题

206

回帖

1031

积分

热处理工程师

积分
1031
发表于 2017-3-5 10:54:40 来自手机 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-4 17:01
上全图,您给分析分析

你这产品调质加热的时候有气氛保护吗?我感觉这裂纹是调质之前就有,然后在调质湛火的时候扩展。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-5 20:36:27 | 显示全部楼层
心沐长风A 发表于 2017-3-5 10:43
可以把裂纹两边的白区硬度测一下吗?

不用测,是氮化白亮层


回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-5 20:38:45 | 显示全部楼层
心沐长风A 发表于 2017-3-5 10:54
你这产品调质加热的时候有气氛保护吗?我感觉这裂纹是调质之前就有,然后在调质湛火的时候扩展。 ...

从裂纹形态看出来的吗
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

[LV.7]常住居民III

1

主题

206

回帖

1031

积分

热处理工程师

积分
1031
发表于 2017-3-6 07:09:54 来自手机 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-5 20:38
从裂纹形态看出来的吗

裂纹的开口大,尾部尖锐,有踞齿状特征。
回复

使用道具 举报

签到天数: 121 天

[LV.7]常住居民III

1

主题

206

回帖

1031

积分

热处理工程师

积分
1031
发表于 2017-3-6 07:11:38 来自手机 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-5 20:38
从裂纹形态看出来的吗

你这产品氮化之后,外表面有没有经过磨加工,如果没有磨加工,那就更能说明问题了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 386 天

[LV.9]以坛为家II

12

主题

937

回帖

3731

积分

热处理高工

积分
3731
发表于 2017-3-6 11:18:57 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-4 16:32
你也认为是锻造的原因吗
小加工厂做的,具体工艺不清楚

我感觉有可能锻造(多模,则指终锻)温度过低的情况下有大变形,使得毛胚开裂。仅从您的图片,难以确认一定是这个可能性。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

2

主题

52

回帖

267

积分

热处理技术员

积分
267
发表于 2017-3-6 20:12:35 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-4 17:01
上全图,您给分析分析

腐蚀还是深。裂纹尾部不具备淬火裂纹特征,裂纹开口处还是可以看出脱碳的痕迹,应该不是调质造成的。

点评

主家做的是氮化工艺,哪来的脱碳一说?白色的是氮化层。之所以说是热前开裂就是因为在裂缝里有了氮化层哦  发表于 2017-3-7 08:15
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

签到天数: 592 天

[LV.9]以坛为家II

25

主题

1310

回帖

4859

积分

热处理高工

积分
4859
发表于 2017-3-7 08:22:28 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2017-3-2 15:05
气体软氮化温度多少?

龚大, 请问这个裂纹是否淬火开裂?

回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2017-3-7 08:26:02 | 显示全部楼层
simida 发表于 2017-3-7 08:22
龚大, 请问这个裂纹是否淬火开裂?

从裂纹末端的形态来说,看着像湛火裂纹。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2017-3-7 10:19:25 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-5 20:36
不用测,是氮化白亮层

未必,我认为核心问题是23楼的第一张照片里,裂纹两侧的白层是什么?到底是白亮层还是脱碳层?
如果是后者,显然问题出在锻造了,如果是前者,调质的时候开裂的可能性大些。
不过这个照片给我的直觉是,这里是铁素体脱碳层(因为我感觉这里的白层比表面的白亮层更厚,似乎没有理由),你能给个1000倍的特写吗?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 605 天

[LV.9]以坛为家II

44

主题

1967

回帖

6684

积分

热处理高工

积分
6684
QQ
发表于 2017-3-7 13:34:32 | 显示全部楼层
在调质前以及调质后甚至精加工完后都没有发现,到氮化前也没有发现,这么多道工序没有发现问题,说明了什么?
是否可以说明氮化过程中开裂的?
人之心胸,多欲则窄,寡欲则宽。
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-7 18:59:34 | 显示全部楼层
大浪淘沙 发表于 2017-3-7 13:34
在调质前以及调质后甚至精加工完后都没有发现,到氮化前也没有发现,这么多道工序没有发现问题,说明了什么 ...

一部分在氮化 前已经发现裂了
回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-7 19:21:22 | 显示全部楼层
心沐长风A 发表于 2017-3-6 07:11
你这产品氮化之后,外表面有没有经过磨加工,如果没有磨加工,那就更能说明问题了。 ...

没有,没有磨加工


回复

使用道具 举报

签到天数: 72 天

[LV.6]常住居民II

38

主题

240

回帖

901

积分

热处理助工

积分
901
 楼主| 发表于 2017-3-7 19:25:29 | 显示全部楼层
aaron01 发表于 2017-3-7 10:19
未必,我认为核心问题是23楼的第一张照片里,裂纹两侧的白层是什么?到底是白亮层还是脱碳层?
如果是后 ...

裂纹两侧的白层看着有脉状氮化物呀
回复

使用道具 举报

签到天数: 808 天

[LV.10]以坛为家III

314

主题

1万

回帖

4万

积分

热处理元老

积分
41204
发表于 2017-3-8 10:15:55 | 显示全部楼层
氮化前已经开裂是毫无疑问的,不用怀疑,现在的问题是要搞清楚是否在调质的淬火前就已经有开裂。
如果是锻造开裂,可以推测到,裂纹两侧在氮化前已经会有严重的氧化和脱碳了,然后这里又被氮化了,这种情况,我猜想可能会有氧化物,如果裂纹里面那些小白岛是氧化物,那基本可以判定是淬火前就有裂纹了。
另外一个现象,裂纹两侧的“白层”为什么会比零件表面的白亮层厚很多,这是让我费解的,所以我在想,会不会这个白层不全部是氮的化合物呢?
以上全部是推测,要想证明是氮化前开裂的,当前证据已经足够,不过要判断是锻造问题还是淬火问题,还需要仔细辨别一下白层是什么?
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
回复

使用道具 举报

签到天数: 37 天

[LV.5]常住居民I

2

主题

52

回帖

267

积分

热处理技术员

积分
267
发表于 2017-3-8 10:20:11 | 显示全部楼层
鲍武魁 发表于 2017-3-7 19:25
裂纹两侧的白层看着有脉状氮化物呀

还是建议你腐蚀浅一些,可以看清裂纹两侧的组织。估计你工件上的裂纹也是细裂纹,你现在的照片上由表至里全是白的,气体软氮化能在这么狭小的空间做出如此的白亮层吗?
为成功找方法,不为失败找借口。
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-22 17:20 , Processed in 0.174907 second(s), 32 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2