如何，使氮化用液氨残留最少

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-1 17:58:06

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-12-2 09:37 编辑

如题，众所周知，氮化用液氨与家用液化气一样，一个灌满钢瓶的液氨，在使用一段时间后，因为正常的消耗会导致压力的衰减，从而难以满足工艺要求的氨流量，而液氨瓶内也往往残留较多的液氨释放不出来，如何是一个满罐的的液氨瓶内的液氨尽可能全部释放出来，大家探讨一下

水与火的工作 · 发表于 2016-12-1 19:28:51

夏天正常使用。冬天气温低，采用淋水给它略加温。至于要尽可能排出，没注意过。

Nitriding · 发表于 2016-12-2 09:30:08

建一个恒温的房间，冬天冷的时候开暖气。你们是使用用液相然后通过气化的方式获取氨气嘛？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 09:40:58

水与火的工作发表于 2016-12-1 19:28
夏天正常使用。冬天气温低，采用淋水给它略加温。至于要尽可能排出，没注意过。 ...

请问，你在做气体氮化时，当一个使用一段时间后的液氨瓶中的残留氨，不足以保证氮化工艺所需的氨流量时，怎么办？是简单的换一瓶新灌装的满瓶吗？那么，这个残留一定量的液氨瓶怎么处理？直接送出去重新灌装吗？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 09:42:22

Nitriding 发表于 2016-12-2 09:30
建一个恒温的房间，冬天冷的时候开暖气。你们是使用用液相然后通过气化的方式获取氨气嘛？ ...

这个，说起来很容易，但一般企业是做不到的。希望谈谈你现在的处理办法

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 09:42:31

Nitriding 发表于 2016-12-2 09:30
建一个恒温的房间，冬天冷的时候开暖气。你们是使用用液相然后通过气化的方式获取氨气嘛？ ...

这个，说起来很容易，但一般企业是做不到的。希望谈谈你现在的处理办法

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 09:42:40

Nitriding 发表于 2016-12-2 09:30
建一个恒温的房间，冬天冷的时候开暖气。你们是使用用液相然后通过气化的方式获取氨气嘛？ ...

这个，说起来很容易，但一般企业是做不到的。希望谈谈你现在的处理办法

Nitriding · 发表于 2016-12-2 10:20:54

我们就是1个恒温房，冬天打开夏天关闭。液氨瓶中有残留的液氨是很正常的，维持内部的一个高压，否则灌装的时候可能会引起空气还是其他的水分倒灌（供应商说的，具体没有研究过他们的灌装工艺）。冬天可能会残留多一些，我们没有具体的称过残留有多少。400kg的液氨钢瓶残留个10kg，我们都不是很在意的。

张俊-CFTC · 发表于 2016-12-2 10:28:18

我们是把液氨瓶放在水箱中，水箱中的水维持恒温。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 10:42:19

张俊-CFTC 发表于 2016-12-2 10:28
我们是把液氨瓶放在水箱中，水箱中的水维持恒温。

问题是，当残留的液氨不足以保证工艺要求的氨流量时，怎么办？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 10:43:23

Nitriding 发表于 2016-12-2 10:20
我们就是1个恒温房，冬天打开夏天关闭。液氨瓶中有残留的液氨是很正常的，维持内部的一个高压，否则灌装的 ...

靠什么恒温？供暖？还是空调？看来你们单位这一点做的比较规范啊

骑驴者何人 · 发表于 2016-12-2 10:52:14

有氨气汽化设备啊！
另外冬天淋温水吧。
最主要是我们氨气纯度差，水含量高。人家小鬼子的氨气管路上都不用干燥装置的。

sheyingyong · 发表于 2016-12-2 11:18:16

用炉子冷却水喷淋瓶子

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 11:26:11

sheyingyong 发表于 2016-12-2 11:18
用炉子冷却水喷淋瓶子

这个可以保证尽可能耗尽液氨瓶中的液氨（是残留液氨降至最低），但不能保证在即将用尽时氮化工艺所需要的流量！

狂龙 · 发表于 2016-12-2 14:25:22

我们的做法是在进气管路上装两个阀门。当一个罐不能满足工艺所要求的流量时，马上切换另一个罐。两罐轮换使用。直至一罐用完换新罐。

枫零 · 发表于 2016-12-2 14:40:40

我之前的公司液氨送过来满瓶称重，不能保证压力了就换，用完换下来再称重，跟人家结算按照实际使用重量结算。冬天有热水喷淋氨瓶。现在的公司不称重，用一瓶算一瓶。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 15:19:21

狂龙发表于 2016-12-2 14:25
我们的做法是在进气管路上装两个阀门。当一个罐不能满足工艺所要求的流量时，马上切换另一个罐。两罐轮换使 ...

呵呵，可能是我没有表达清楚的缘故吧，导致大家一直绕来绕去无法进入核心问题的解答。

我的意思是说，如何在氮化作业过程中，使液氨罐内的残留物降至最低？亦即，如何尽可能把一个液氨罐内的液氨用尽？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 15:22:16

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-12-2 15:47 编辑

枫零发表于 2016-12-2 14:40
我之前的公司液氨送过来满瓶称重，不能保证压力了就换，用完换下来再称重，跟人家结算按照实际使用重量结算 ...

这种办法只能保证你单位购买的液氨不会重复计重。而不能保证每一瓶液氨尽可能地用尽。

Nitriding · 发表于 2016-12-2 15:35:47

孤鸿踏雪发表于 2016-12-2 15:22
这种办法只能保证你单位购买的液氨不会重复记重。而不能保证每一瓶液氨尽可能地用尽。 ...

用完是为了经济考虑的？其实应该差不多多少钱的吧？

枫零 · 发表于 2016-12-2 15:41:45

对于液氨的最大化利用，不管是恒温还是热水喷淋等措施，我们所能控制的估计就是氨瓶周围的温度。关键您是出于什么目的才提出怎么让每瓶液氨尽可能用尽这个问题呢？氨气不用尽就更换新的氨瓶难道不是因为资源浪费问题?亦或是您有更深层次的考虑？

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-2 15:54:17

枫零发表于 2016-12-2 15:41
对于液氨的最大化利用，不管是恒温还是热水喷淋等措施，我们所能控制的估计就是氨瓶周围的温度。关键您是出 ...

当然是资源浪费问题！

你想想看，假如一个400kg的液氨瓶，在氮化生产中使用了70%以后，由于压力的衰减，释放出的氨气已不足以满足工艺所需的氨流量，那就把这个液氨瓶甩出去，换上一瓶满瓶的液氨，被甩出去的液氨瓶尚残留有120kg液氨，在液氨瓶外送灌装计重时，虽然可以只付新填充的280kg液氨费用，但这个120kg的残留就不停地被运来运去，难道这不是一种资源浪费吗？

枫零 · 发表于 2016-12-2 16:33:51

孤鸿踏雪发表于 2016-12-2 15:54
当然是资源浪费问题！

你想想看，假如一个400kg的液氨瓶，在氮化生产中使用了 ...

但是能使液氨充分利用的方法势必也要消耗资源，为了减少一种资源的浪费而增加另外的资源消耗，谁又能说得清当中的是是非非呢。
说说我的见闻：看到我现在的公司用氮气都是大罐车过来对液氮罐定期充装我都觉得是资粮浪费（可能绝大部分热处理车间都是用的液氮），最主要原因就是我上一家单位距离气体生产厂不远，用的氮气都是直接管道输送的气体氮气。两个一对比，成本消耗高下立判。
所以，在必要条件不能保证的情况下，不可避免的资源浪费还是不要深究的好

xiaomayi · 发表于 2016-12-2 17:21:42

做个水箱，抽炉子的冷却水过来，效果还行

Alex · 发表于 2016-12-2 18:06:41

这个问题是一个实践起来很难的问题
我们以前使用5个9的高纯氨，设备上进气口装有压力表，低于压力就要换。即使在夏天，利用率也不超过70%。到了冬天满瓶换上去，20分钟就要切换一组...
后来针对这个做了很多改善
1. 从2瓶一组，增加到5瓶一组。这样以来每个瓶子单位时间气化量就减小了，不容易结冰。在夏天的时候基本可以利用到95%以上。冬天的时候效果不明显。
2.增加供暖设备，每个瓶子底部放一个便携式的吹热风的取暖器。效果显著，但是随着用气量的增加，尤其氨气吹扫的时候，取暖器也无济于事。但正常情况下，基本可以利用80%。需要提醒的是，这个方法有个危险性，人员一定要及时巡视，根据实际情况调整取暖器的功率。
3.在2的基础上，做了一个保温箱，里面放上暖气片，把瓶子包裹在里面。危险性同第2条，钢瓶表面会发烫。最终的利用率基本维持在不大于95%。

这三个步骤，花费约20W。

后来，我在浙江一个民企见到了一个我认为很智慧的方法。
工厂里的氨气，丙烷都放在一个地下水池里，设备的冷却水循环后都排放在地下水池，相当于是个简易的热交换，冷却塔都省了。据说利用率基本100%，我只是短暂停留，具体效果无法核实。

zhqhnny · 发表于 2016-12-3 10:56:08

防水槽里是个非常好的方法

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-3 13:05:05

枫零发表于 2016-12-2 16:33
但是能使液氨充分利用的方法势必也要消耗资源，为了减少一种资源的浪费而增加另外的资源消耗，谁又能 ...

如果长期大量用氮气，可以买一台制氮机，那就成了一本万利了

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-4 10:41:44

Alex 发表于 2016-12-2 18:06
这个问题是一个实践起来很难的问题
我们以前使用5个9的高纯氨，设备上进气口装有压力表，低于压力就要换。 ...

像这个吗

Alex · 发表于 2016-12-4 12:36:10

孤鸿踏雪发表于 2016-12-4 10:41
像这个吗

不是
当时没拍照片，大概介绍一下

有一个约60平方的地下水池，气瓶悬挂在吊钩称重器上，瓶身约一半浸上水里。设备的冷却水用泵抽出，在设备上完成热交换后，回到水池。

cnszgong · 发表于 2016-12-4 12:53:04

我们是满瓶和空瓶都是横放的，使用中的氨气气瓶会竖起来。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-4 16:13:45

cnszgong 发表于 2016-12-4 12:53
我们是满瓶和空瓶都是横放的，使用中的氨气气瓶会竖起来。

这个不就是几个氨瓶存放吗？看不出有什么玄机？

心沐长风 · 发表于 2016-12-4 19:25:43

氨气瓶一定要竖起来才能用，否则容易泄漏

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-5 10:18:07

心沐长风发表于 2016-12-4 19:25
氨气瓶一定要竖起来才能用，否则容易泄漏

孤以为，液氨泄漏应与钢瓶的摆放方式没有关系，我们的液氨瓶一直是平放。

cnszgong · 发表于 2016-12-13 23:35:59

孤鸿踏雪发表于 2016-12-4 16:13
这个不就是几个氨瓶存放吗？看不出有什么玄机？

水从湛火水槽中抽出，作为设备冷却水使用户，再淋在竖立起的氨气钢瓶上，氨气钢瓶下有个积水槽，水再回流到湛火水槽中。图像700.jpg

横放在地的事空氨气瓶，靠窗横放的是满瓶。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-14 10:31:46

cnszgong 发表于 2016-12-13 23:35
水从湛火水槽中抽出，作为设备冷却水使用户，再淋在竖立起的氨气钢瓶上，氨气钢瓶下有个积水槽，水再回 ...

如果没有淬火水槽或水槽因没有淬火产品而只是常温水呢？

aaron01 · 发表于 2016-12-14 10:49:57

本帖最后由 aaron01 于 2016-12-14 10:52 编辑

并联2个或者4个，但是有手阀可以分路打开的。
先开一个用，用到不够的时候，打开另外一个，就是2个同时供气了，这样可以保证炉子做活不受影响，同时在2个罐一起供的时候，可以在少那个的上面浇温水，边浇变供气喽。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-14 10:56:37

aaron01 发表于 2016-12-14 10:49
并联2个或者4个，但是有手阀可以分路打开的。
先开一个用，用到不够的时候，打开另外一个，就是2个同时供气 ...

有些单位氮化设备和氮化产品比较多，为保证氨气源源不断，采用10T的槽罐供

aaron01 · 发表于 2016-12-14 11:01:42

孤鸿踏雪发表于 2016-12-14 10:56
有些单位氮化设备和氮化产品比较多，为保证氨气源源不断，采用10T的槽罐供 ...

鲍迪克无锡就是一个大的液槽罐，十几吨肯定有。

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-12-14 11:05:31

aaron01 发表于 2016-12-14 11:01
鲍迪克无锡就是一个大的液槽罐，十几吨肯定有。

使用这种压力容器安监是不是很麻烦？

aaron01 · 发表于 2016-12-14 11:10:52

孤鸿踏雪发表于 2016-12-14 11:05
使用这种压力容器安监是不是很麻烦？

06年建厂的时候就有这个罐子了，当时安评好像没那么严吧。
不过14年昆山工厂建厂时也安了一个，按消防要求离建筑物和道路都要15米以上吧，做好防泄漏的排水措施，具体可咨询当地安监局。
另外我在德国工厂是看到他们是搭个2层小房子，四个小罐分2层放，并联使用，也不错。

cnszgong · 发表于 2016-12-14 15:23:48

孤鸿踏雪发表于 2016-12-14 10:31
如果没有淬火水槽或水槽因没有淬火产品而只是常温水呢？

设备冷却水总有吧。然后再搞个水槽系统。

神乐氨气气化炉 · 发表于 2023-2-13 17:11:58

用氨气气化炉可以把液氨瓶里的液氨几乎用的很干净，而且压力稳定，钢瓶不用泡水，安全用气。如图

		自动登录	找回密码
密码			立即注册(不支持数字)

如何，使氮化用液氨残留最少

点评

评分

评分

评分

评分