这个技术条件什么意思？

tianmu · 发表于 2016-9-19 12:51:19

产品要求32-42HRC，附加的要求是啥意思？

木叶微凉 · 发表于 2016-9-19 12:57:17

应该是C当量经过计算不能超过0.56，焊接件对C当量有要求，太高不利于焊接。

cnszgong · 发表于 2016-9-19 12:58:56

jominy--末端淬透性
1/16 英寸

tianmu · 发表于 2016-9-19 12:59:30

木叶微凉发表于 2016-9-19 12:57
应该是C当量经过计算不能超过0.56，焊接件对C当量有要求，太高不利于焊接。 ...

主要是指淬透性那块，感觉max

?

签到工程师 · 发表于 2016-9-19 13:01:22

最大值。。

tianmu · 发表于 2016-9-19 13:02:05

cnszgong 发表于 2016-9-19 12:58
jominy--末端淬透性
1/16 英寸

表格里的意思？1/16 英寸淬透性还能要求max?

cnszgong · 发表于 2016-9-19 13:03:24

tianmu 发表于 2016-9-19 13:02
表格里的意思？1/16 英寸淬透性还能要求max?

估计是小于的意思。

枫零 · 发表于 2016-9-19 14:14:12

1/16英寸指的是什么？需要测量1/16英寸（1.6mm）处的淬透性数值并符合对应标准要求？然后J4要求25-34HRC，J8要求≤31HRC,J12要求≤25HRC？

tianmu · 发表于 2016-9-19 14:33:51

枫零发表于 2016-9-19 14:14
1/16英寸指的是什么？需要测量1/16英寸（1.6mm）处的淬透性数值并符合对应标准要求？然后J4要求25-34HRC，J ...

应该是≥31，≥25，才对

cnszgong · 发表于 2016-9-19 15:20:21

tianmu 发表于 2016-9-19 14:33
应该是≥31，≥25，才对

如果是“≥”，那么应该是“min” 呀，如果是“MAX”，那么就应该是“≤”呀。8楼 J4要求25-34HRC，J8要求≤31HRC,J12要求≤25HRC是对的。

cnszgong · 发表于 2016-9-19 15:45:43

看一下

aaron01 · 发表于 2016-9-19 15:53:02

8/16英寸（就是 J13）处的端淬硬度不超过31HRC。

tianmu · 发表于 2016-9-19 16:00:29

aaron01 发表于 2016-9-19 15:53
8/16英寸（就是 J13）处的端淬硬度不超过31HRC。

8/16英寸（就是 J13）处的端淬硬度不超过31HRC？
为什么会是这样的要求？难道超过31HRC就不行？

cnszgong · 发表于 2016-9-19 16:08:47

本帖最后由 cnszgong 于 2016-9-19 16:09 编辑

tianmu 发表于 2016-9-19 16:00
8/16英寸（就是 J13）处的端淬硬度不超过31HRC？
为什么会是这样的要求？难道超过31HRC就不行？ ...

国外图纸用英制标注尺寸，国内图纸一般用公制，这边有英制和公制的转换问题。

aaron01 · 发表于 2016-9-19 16:10:44

tianmu 发表于 2016-9-19 16:00
8/16英寸（就是 J13）处的端淬硬度不超过31HRC？
为什么会是这样的要求？难道超过31HRC就不行？ ...

这个不是零件的技术要求，这个是对材料的淬透性的保证，它是说这个零件所用的材料淬透性不能超过J13值31HRC。

cnszgong · 发表于 2016-9-19 16:29:13

aaron01 发表于 2016-9-19 16:10
这个不是零件的技术要求，这个是对材料的淬透性的保证，它是说这个零件所用的材料淬透性不能超过J13值31H ...

8/16英寸=12.7 mm
但图纸上J12(单位应该是mm吧？？)
我的理解是J12≤25HRC

枫零 · 发表于 2016-9-19 16:57:43

cnszgong 发表于 2016-9-19 16:29
8/16英寸=12.7 mm
但图纸上J12(单位应该是mm吧？？)
我的理解是J12≤25HRC

1/16 inch确实应该表示下表中应该采用1/16英寸制，否则一种技术要求用两种单位表示方法不合理。J4表示J4/16 inch，J8表示J8/16 inch。美标ASTM（A255-02）上是这样表示的。

cnszgong · 发表于 2016-9-19 17:01:16

枫零发表于 2016-9-19 16:57
1/16 inch确实应该表示下表中应该采用1/16英寸制，否则一种技术要求用两种单位表示方法不合理。J4表示J4/ ...

哦我看的是ISO 642 端淬2.jpg

枫零 · 发表于 2016-9-19 17:39:52

cnszgong 发表于 2016-9-19 17:01
哦我看的是ISO 642

我之前看的也是ISO642和国标225，后来想想现在好像也只有美标以英寸为长度单位使用得比较多，就找美标淬透性标准看看了

aaron01 · 发表于 2016-9-19 17:42:10

cnszgong 发表于 2016-9-19 15:45
看一下

呵呵，龚工提供的这张图上说的明明白白，J8就是 8/16英寸处的硬度规范。

cnszgong · 发表于 2016-9-19 19:19:40

aaron01 发表于 2016-9-19 17:42
呵呵，龚工提供的这张图上说的明明白白，J8就是 8/16英寸处的硬度规范。

没仔细看。
看来这个表格要这样看端淬3（JISG0561）.jpg

Adam · 发表于 2016-9-19 20:59:09

J8应该是5/16吧，25.4mm=1英寸

cnszgong · 发表于 2016-9-19 21:36:18

本帖最后由 cnszgong 于 2016-9-19 21:57 编辑

Adam 发表于 2016-9-19 20:59
J8应该是5/16吧，25.4mm=1英寸

会不会是这样的？？

横坐标上半部分英制（n/16）英寸，上半部分横坐标的数字代表n/16英寸，即2=2/16英寸、8=8/16英寸以此类推；
横坐标下半部分公制毫米（ mm），上下坐标尺寸正好对应。
图纸上可能是这样的：J4为4/16英寸=6.35mm\J8为8/16英寸=12.7mm\J12为12/16英寸=19.05mm。
纵坐标为硬度。

Adam · 发表于 2016-9-20 08:20:48

cnszgong 发表于 2016-9-19 21:36
会不会是这样的？？
横坐标上半部分英制（n/16）英寸，上半部分横坐标的数字代表n/16英寸，即2=2/16英寸、 ...

是的，图已经说明了，右上角
n*25.4/16

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-20 09:34:13

tianmu 发表于 2016-9-19 16:00
8/16英寸（就是 J13）处的端淬硬度不超过31HRC？
为什么会是这样的要求？难道超过31HRC就不行？ ...

他的意思就是要限制淬透性，因为淬透性太好，其焊接性能就会下降

tianmu · 发表于 2016-9-20 13:41:40

孤鸿踏雪发表于 2016-9-20 09:34
他的意思就是要限制淬透性，因为淬透性太好，其焊接性能就会下降 ...

不能理解，焊接质量与碳当量关系大，没有听说与淬透性有什么关系，再说产品要求32-42HRC,如果淬的那样，怎么能保证产品整体硬度？难道这只是对端淬的要求？与实际生产无关？

aaron01 · 发表于 2016-9-20 13:58:35

本帖最后由 aaron01 于 2016-9-20 14:06 编辑

tianmu 发表于 2016-9-20 13:41
不能理解，焊接质量与碳当量关系大，没有听说与淬透性有什么关系，再说产品要求32-42HRC,如果淬的那样， ...

淬透性是对你材料的要求，不是对你产品最终的要求。

这么理解吧，他的意思是要把淬透性是J4/16inch=25-34HRC，且J8/16inch≤31HRC, 且J12/16inch ≤25HRC 的材料，加工成产品，这个产品的最终硬度热处理要求是32-42HRC。

aaron01 · 发表于 2016-9-20 14:08:56

cnszgong 发表于 2016-9-19 21:36
会不会是这样的？？
横坐标上半部分英制（n/16）英寸，上半部分横坐标的数字代表n/16英寸，即2=2/16英寸、 ...

没你想得那么复杂，其实很简单，美国人不用公制单位，用的是英制单位，他们说的J8，这个8的单位不是毫米，而是1/16英寸。

tianmu · 发表于 2016-9-20 14:37:26

aaron01 发表于 2016-9-20 13:58
淬透性是对你材料的要求，不是对你产品最终的要求。

这么理解吧，他的意思是要把淬透性是J4/16inch=25-34 ...

如果这样，那材料淬透性还不能太好，如果端淬数值大于那些了，反倒成为不合格材料了？30Mn2可行吗？

aaron01 · 发表于 2016-9-20 14:39:13

本帖最后由 aaron01 于 2016-9-20 14:40 编辑

tianmu 发表于 2016-9-20 14:37
如果这样，那材料淬透性还不能太好，如果端淬数值大于那些了，反倒成为不合格材料了？30Mn2可行吗？ ...

图纸上没有写材料？
请注意这个问题，淬透性只是材料特性的一部分，不是单单满足淬透性就可以随便选的。

cnszgong · 发表于 2016-9-20 14:41:27

tianmu 发表于 2016-9-20 14:37
如果这样，那材料淬透性还不能太好，如果端淬数值大于那些了，反倒成为不合格材料了？30Mn2可行吗？ ...

这个技术要求图片的上半部分不是有给出化学成份吗？

tianmu · 发表于 2016-9-20 14:54:28

cnszgong 发表于 2016-9-20 14:41
这个技术要求图片的上半部分不是有给出化学成份吗？

C 0.26-0.34
SI 0.15-0.30
MN 1.1-1.6
MI ≤0.3
NI ≤0.15

孤鸿踏雪 · 发表于 2016-9-20 15:00:22

本帖最后由孤鸿踏雪于 2016-9-20 15:04 编辑

tianmu 发表于 2016-9-20 13:41
不能理解，焊接质量与碳当量关系大，没有听说与淬透性有什么关系，再说产品要求32-42HRC,如果淬的那样， ...

碳当量就是反应淬透性的一个重要指标

cnszgong · 发表于 2016-9-20 15:03:47

tianmu 发表于 2016-9-20 14:54
C 0.26-0.34
SI 0.15-0.30
MN 1.1-1.6

比较像ASTM标准碳素结构钢(H钢)
钢号|ASTM: 1526H
钢号|UNS: H15260
C(％): 0.21～0.30
Si(％): 0.15～0.30
Mn(％): 1.00～1.50
P(％)≤: 0.040
S(％)≤: 0.050
其他(％):

tianmu · 发表于 2016-9-20 15:05:41

cnszgong 发表于 2016-9-20 15:03
比较像ASTM标准碳素结构钢(H钢)
钢号|ASTM: 1526H
钢号|UNS: H15260

含MN那么高还叫标准碳素结构钢？

cnszgong · 发表于 2016-9-20 15:35:54

tianmu 发表于 2016-9-20 15:05
含MN那么高还叫标准碳素结构钢？

这是手册中看到的。

Francois · 发表于 2016-9-20 15:58:36

同意28楼的解释，是对材料淬透性的限制要求，焊接件如果淬透性高的话，在焊后冷却过程中会产生非平衡组织，致使组织硬化，焊接部位内应力增大，产生裂纹。

tianmu · 发表于 2016-9-20 16:03:04

cnszgong 发表于 2016-9-20 15:35
这是手册中看到的。

估计美国人的碳钢和中国人碳钢概念有些区别

cnszgong · 发表于 2016-9-20 16:04:14

tianmu 发表于 2016-9-20 16:03
估计美国人的碳钢和中国人碳钢概念有些区别

这是可能的。

一路向北 · 发表于 2016-9-22 08:57:41

这应该是一份“钢材交货技术条件”，规定了化学成分、淬透性和可焊性。猜测可焊性下面是计算碳当量系数。

tianmu · 发表于 2016-9-22 10:16:06

一路向北发表于 2016-9-22 08:57
这应该是一份“钢材交货技术条件”，规定了化学成分、淬透性和可焊性。猜测可焊性下面是计算碳当量系数。 ...

下面确实是碳当量的计算公式。

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这个技术条件什么意思？

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