何为“冰沾火”？何为“冰锻”？

孤鸿踏雪

          如题，看附件（截图）（来源：BBS鬼谷子发帖）

michealyong

双立人的刀具也宣称是冰锻的

michealyong

我们国家，钢材年产量那么大，却一把菜刀的技术还被控制着

大虫

杨工，外行记者写的外行文章，我们承认和人家是有差距，但是搞这些神神秘秘的鬼名词来吓人就不对了，他们把淬火叫zanhuo,冰沾火就是深冷处理的意思。

见仁见智

大虫 发表于 2016-3-9 13:56
杨工，外行记者写的外行文章，我们承认和人家是有差距，但是搞这些神神秘秘的鬼名词来吓人就不对了，他们把 ...

赞同大虫老弟的说法！用 ‘鬼名词’  帮外国人来吓唬中国人，还有一个用途，中国人用 ‘鬼名词’ 来忽悠、迷惑中国人

孤鸿踏雪

michealyong 发表于 2016-3-9 11:48
我们国家，钢材年产量那么大，却一把菜刀的技术还被控制着

        何以见得？我本人原来在国企上班，90年底结婚前，在单位样板钳工那儿找了一块3mm后的T8A钢板，自制两把菜刀，经盐浴炉加热淬火，分别采用不同的回火温度，获得了硬度58~50HRC的菜刀和一把45~50HRC的砍刀，菜刀用于切菜、切肉，砍刀用于剁排骨或上山砍柴禾（用于自己种菜扎篱笆），这两把刀非常好用，菜刀和砍刀一年以内根本用不着刃磨；如果孩子不嫌弃其貌不扬（没有不锈钢菜刀漂亮而已），可以作为传家宝，供3~5代人使用

孤鸿踏雪

大虫 发表于 2016-3-9 13:56
杨工，外行记者写的外行文章，我们承认和人家是有差距，但是搞这些神神秘秘的鬼名词来吓人就不对了，他们把 ...

我猜测这个“冰淬火”也是深冷的意思，但“冰锻”就不好猜了

孤鸿踏雪

大虫 发表于 2016-3-9 13:56
杨工，外行记者写的外行文章，我们承认和人家是有差距，但是搞这些神神秘秘的鬼名词来吓人就不对了，他们把 ...

我猜测这个“冰淬火”也是深冷的意思，但“冰锻”就不好猜了

Adam

这个不用猜测了，
等我们自己做刀具的时候更有力度
我们现在也只能是说个大概
1.老板对企业的定位
2.公司的管理，特别是质量管理，技术不是问题

中国不缺的技术，而是管理

qibao9891

别人是猜测。
大虫不用猜。
因为人家是国内深冷处理的领军人物。

qibao9891

多年来双立人一直在研究钢材材料加工的最佳方式，最终研制出了一种专利名为“FRIODYR”的特殊冷锻加工工艺。




搜了下“冰锻”，它的外语原词为“FRIODYR”，大多数网站翻译为“冷锻”，另外一些翻译为“冰点钢强化”、“冰锻”、“经过冷锻”。
会德语的朋友可查下这个名为“FRIODYR”的专利工艺。
估计和锯片工艺中的“应力调整”差不多。

腊月寒沫

孤鸿踏雪 发表于 2016-3-9 15:56
我猜测这个“冰淬火”也是深冷的意思，但“冰锻”就不好猜了

我猜就是冷锻，强化方式就那么几种，名词则可以很多

明明白白

我们这自己做材料是刀刃为45#材料，刀体为2Cr13，目的是不生锈及能淬上火，用个2年没问题

所以因为

明明白白 发表于 2016-3-10 07:46
我们这自己做材料是刀刃为45#材料，刀体为2Cr13，目的是不生锈及能淬上火，用个2年没问题 ...

全部用3Cr13是可以的。

明明白白

所以因为 发表于 2016-3-10 07:58
全部用3Cr13是可以的。

3Cr13材料不好找，自己做菜刀都是私活，嘿嘿

鑫凤

这个百度百科有介绍“冰点钢”，多次深冷！

鬼谷子

令我迷惑的 “冰沾火”原来是深冷处理

孤鸿踏雪

鬼谷子 发表于 2016-3-10 19:16
令我迷惑的 “冰沾火”原来是深冷处理

          你终于来了，恭喜你在这里找到了答案，今后有问题还是要在这里发帖讨论和交流

simida

孤鸿踏雪 发表于 2016-3-9 15:53
何以见得？我本人原来在国企上班，90年底结婚前，在单位样板钳工那儿找了一块3mm后的T8A钢板，自 ...

哈哈， 我也心动想做一把砍肉刀  ^_^

simida

孤鸿踏雪 发表于 2016-3-9 15:56
我猜测这个“冰淬火”也是深冷的意思，但“冰锻”就不好猜了

冷锻 ??????????

孤鸿踏雪

simida 发表于 2016-3-11 17:05
哈哈， 我也心动想做一把砍肉刀  ^_^

         肉是切或剁的，不是砍的

孤鸿踏雪

simida 发表于 2016-3-11 17:07
冷锻 ??????????

        所谓的“冰锻”就是冷锻，古时的工匠采用冷锻的方法打制各种金属器皿，由于冷态金属本身塑性变形能力很小，在冷锻至一定程度后，因为冷作硬化（加工硬化）的作用，就无法继续进行下去了，这样就难以制作比较薄而尖锐、锋利的器物，如刀刃、箭头、盘碟等，要想继续锻打，就必须焖火使其软化，这个“焖火”，实际上就是再结晶退火！所以，再结晶退火是最早的热处理技术，产生于公元前4000多年。
        

秦时明月

孤鸿踏雪 发表于 2016-3-11 18:22
所谓的“冰锻”就是冷锻，古时的工匠采用冷锻的方法打制各种金属器皿，由于冷态金属本身塑性变形 ...

“冰沾火”、“冰锻”，这些创造名词的人，搞的人一头雾水。

海边日出

此人可能是用拼音输入法，"zhanhuo"输出来后没有找到“淬“，故用“沾火”。

qibao9891

挖个坟。
最近在网上浏览时查到了以下内容。
据此，“冰沾火”和“冰锻”两者都是“淬火后冷处理”的意思。
证据如下：
网站地址：
http://zwilling-pro.zwilling.com/en/friodur.html


网页内容摘录：

————我是邪恶的分割线————
FRIODUR®


Hot and cold

Steel only develops its full potential if it receives the right heat treatment. The resulting hardness determines its sharpness, durability and corrosion resistance.
Ice-hardening binds carbon in the molecular structure and makes the FRIODUR blade harder.
There are 4 steps to this process:

Heating


Cooling
Deep freezing
Tempering

The result: extraordinary hardness, great toughness and corrosion resistance.
————我是邪恶的分割线————


以上为摘录。

以下为百度翻译后阿豹胡改。阿豹不识英文，错请斧正，勿怪，请甄别。

————我是邪恶的分割线————
®Friodur

热与冷

钢只有在得到正确的热处理后才发挥其全部潜力。由此产生的硬度决定了它的锋利度，耐久性和耐腐蚀性。

冷处理硬化使碳固溶结合在分子结构内，使Friodur刀片更硬。

这个过程有4个步骤：
加热
冷却
冷处理
回火

其结果是：非凡的硬度，优异的韧性和耐腐蚀性。
————我是邪恶的分割线————
以上为翻译。

另据黄晓明开的双立人专卖店的网页介绍，冷处理温度为-70度以下。所以是冷处理，非深冷处理。

我前面在11楼，一直认为“冰锻”的“锻”字有应力调整的意思。现在看，当时想的太过高深了。其实没有太高深的工艺，只是淬火后进行了冷处理而已。从这个网页来看，“冰锻”工艺其实和“锻”、“冷锻”都不沾。
Friodur大概翻译成冷处理更好一些。翻译成“冰锻”，外行不懂，内行也是不知所云。

水与火的工作

孤鸿踏雪 发表于 2016-3-9 15:53
何以见得？我本人原来在国企上班，90年底结婚前，在单位样板钳工那儿找了一块3mm后的T8A钢板，自 ...

3-5代人使用？

孤鸿踏雪

水与火的工作 发表于 2016-9-18 08:17
3-5代人使用？

        怎么了，我结婚时自制的两把刀，除了那把剁骨头的刀后来用于砍柴扎菜园子篱笆弄丢了，另一把菜刀至今已使用25年了，仿佛就没有刃磨过。如果儿孙不嫌弃，3~5代一点问题都不会有！如果你不相信，可以找个证人，我把这把已经用了25年的菜刀卖给你，你来统计它的使用寿命，如何？

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孤鸿踏雪

海边日出 发表于 2016-3-12 10:35
此人可能是用拼音输入法，"zhanhuo"输出来后没有找到“淬“，故用“沾火”。 ...

健火词辩

biutodie

孤鸿踏雪 发表于 2016-9-18 08:56
健火词辩

哈哈 我刚来这边的时候听老员工都是“jian火”  搞得我一脸懵逼  不是叫cui火或者zhan火么  
原来是这么个“jian——健”