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发表于 2013-2-20 08:49:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
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大家看一看这是黑色处是什么组织?什么原因造成的??

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发表于 2013-2-20 09:53:37 | 显示全部楼层
是感应淬火件吗?
为成功找方法,不为失败找借口。
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发表于 2013-2-20 09:56:50 | 显示全部楼层
是金属组织。表面不好看。
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是铸铁吗?
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发表于 2013-2-20 10:07:34 | 显示全部楼层
黑色的,浸油、生锈、氧化几种吧。
从黑白区纹路过渡看,不像生锈。
应该是开裂初期浸油了,油在高温条件下氧化后附着在断口表面。
个人浅见。
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 10:20:26 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-20 10:20:46 | 显示全部楼层

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 楼主| 发表于 2013-2-20 10:22:40 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-2-20 10:07
黑色的,浸油、生锈、氧化几种吧。
从黑白区纹路过渡看,不像生锈。
应该是开裂初期浸油了,油在高温条件下 ...

残阳大哥,分析的有道理,可我这是淬水件,刚刚校直断,第一时间的断口。
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发表于 2013-2-20 10:24:47 | 显示全部楼层
不见实物只能目测图片,参照物也没有,外圆组织细腻为淬火组织,心部原始组织,表面为渗碳淬火或高频淬火,右下角如残阳所言,绝对是裂纹源。
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发表于 2013-2-20 10:25:17 | 显示全部楼层
可能是原裂纹源
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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发表于 2013-2-20 10:25:49 | 显示全部楼层
心部的白点是什么?
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发表于 2013-2-20 10:31:41 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 10:22
残阳大哥,分析的有道理,可我这是淬水件,刚刚校直断,第一时间的断口。 ...

你是淬水的,我说是油,这还有什么道理,简直是瞎说了。
做个试样,各种清洗。
矫直即使断裂,也不该有这种黑的。可能的是,矫直前已经开裂,只是没变成断口罢了。
是非天天有,不听自然无。
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发表于 2013-2-20 10:35:29 | 显示全部楼层
黑色的裂纹区域
中心白色的,如果出现铁素体或者氧化物夹杂也会出现这种现象
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发表于 2013-2-20 10:55:17 | 显示全部楼层
有个重要时间结点:淬火后距校直的间隔时间是多少,发现断裂距拍照的时间是多少?
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发表于 2013-2-20 11:02:21 | 显示全部楼层
黑色处应该是杂质,中频感应淬火没有发生组织转变!
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发表于 2013-2-20 11:03:38 | 显示全部楼层
此裂纹是否在调质时产生?看黑区的组织状态与其它部位明显的不同,不象感应淬火过程产生的裂纹。

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发表于 2013-2-20 11:05:30 | 显示全部楼层
黑色部分像是人脸上长的一块疤痕。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:18:08 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-2-20 10:55
有个重要时间结点:淬火后距校直的间隔时间是多少,发现断裂距拍照的时间是多少? ...

淬火后距校直的间隔时间是5h(包含回火时间+冷却时间),发现断裂距拍照的时间是30min内。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:19:49 | 显示全部楼层
追求卓越 发表于 2013-2-20 11:03
此裂纹是否在调质时产生?看黑区的组织状态与其它部位明显的不同,不象感应淬火过程产生的裂纹。 ...

调质以后,校直+去应力回火+精加工+中频淬火+回火+校直。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:23:17 | 显示全部楼层
所以因为 发表于 2013-2-20 11:02
黑色处应该是杂质,中频感应淬火没有发生组织转变!

年前有一件,也是这种情况,只是比这一件的黑色区域小,检验夹杂物为A、D级,这次黑色面积比较大。
大家可以把图片的倍数放大一下,观察黑色区域。
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发表于 2013-2-20 11:23:53 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 11:19
调质以后,校直+去应力回火+精加工+中频淬火+回火+校直。


调质以后一直到断裂,没有探伤?
调质是油淬的?
是非天天有,不听自然无。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:26:32 | 显示全部楼层
十年工作两袖风 发表于 2013-2-20 10:24
不见实物只能目测图片,参照物也没有,外圆组织细腻为淬火组织,心部原始组织,表面为渗碳淬火或高频淬火, ...

不错右下角的黑色区域有碳渣一样的孔洞。什么原因造成的呢?
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发表于 2013-2-20 11:27:59 | 显示全部楼层
从纵向上看,黑区是否在感应淬火区内?如在倒角是多少?
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:28:17 | 显示全部楼层
落水残阳 发表于 2013-2-20 11:23
调质以后一直到断裂,没有探伤?
调质是油淬的?

调质以后没有探伤,但调质后有一道校直工序,调质是PAG淬火。
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发表于 2013-2-20 11:29:09 | 显示全部楼层
该件不太可能是调质断裂,因为裂纹刚好到心部调质韧性区停止扩展。裂纹应该是感应淬火或后续校直。

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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:31:16 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-2-20 11:27
从纵向上看,黑区是否在感应淬火区内?如在倒角是多少?

IMG01031022ab.jpg
断裂位置图片。
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发表于 2013-2-20 11:33:17 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2013-2-20 11:29
该件不太可能是调质断裂,因为裂纹刚好到心部调质韧性区停止扩展。裂纹应该是感应淬火或后续校直。 ...

如何解释黑色区域与银金色区域组织的致密性不同?
我们可以卑微如尘土,不可扭曲如蛆虫。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:33:31 | 显示全部楼层
sbm197873 发表于 2013-2-20 11:29
该件不太可能是调质断裂,因为裂纹刚好到心部调质韧性区停止扩展。裂纹应该是感应淬火或后续校直。 ...

在校直时断裂,但不知这是什么组织?什么原因?是原材料问题?
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发表于 2013-2-20 11:51:04 | 显示全部楼层
再请问一下:毛坯是锻件还是铸件。
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:52:11 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2013-2-20 11:51
再请问一下:毛坯是锻件还是铸件。

毛坯是锻件。
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发表于 2013-2-20 11:56:39 | 显示全部楼层
低倍组织,这是一断口
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 楼主| 发表于 2013-2-20 11:58:42 | 显示全部楼层
龟山淬火 发表于 2013-2-20 11:56
低倍组织,这是一断口

那黑色区域是什么组织呢?
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发表于 2013-2-20 12:01:01 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 11:26
不错右下角的黑色区域有碳渣一样的孔洞。什么原因造成的呢?


众说纷纭,有人说调质后、调质前、校直时、高频时等等猜测,只能提供一种猜想或思路,具体分析还得靠自己动手。
1,粗观察,将断口(黑色部位)处取样,高倍放大镜仔细观察看看到底是氧化皮还是神马东东。
2,做成金相试块检测夹杂,
3,看组织,有无粗大,如果粗大,说明是感应淬火前,因为感应过程中的尖角效应导致此处温度高
4,看有无脱碳现象,如果有脱碳说明调质前此裂纹就存在,(当然我不知道你的调质是否是空气炉调质)。如此分析应该大概可以分析出裂纹在哪道工序出现的了,个人想法,供参考。

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发表于 2013-2-20 12:01:02 | 显示全部楼层
另抛开材料或锻造缺陷表面车削纹很深,对淬火或校直都有影响,不当请拍砖。
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发表于 2013-2-20 12:01:09 | 显示全部楼层
黑色部分不是马氏体,也就是说可能那部分没淬上火
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发表于 2013-2-20 14:17:41 | 显示全部楼层
材料缺陷,别找我热处理。

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发表于 2013-2-20 15:01:54 | 显示全部楼层
       那块黑斑是明显发生了氧化,应该是在热处理前就存在了。
闻过则喜,抱怨是金,反求诸己,万事不怨人!
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 楼主| 发表于 2013-2-20 16:08:14 | 显示全部楼层
晴空一鹤 发表于 2013-2-20 15:01
那块黑斑是明显发生了氧化,应该是在热处理前就存在了。

为什么调质后校直没有压断?
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发表于 2013-2-20 16:57:05 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 16:08
为什么调质后校直没有压断?

      调质硬度较低,有一定的柔韧性,所以不至于被压断。表面经过感应淬火硬化后就大不一样了,我是菜鸟纯粹是瞎说八道,不足为凭啊
闻过则喜,抱怨是金,反求诸己,万事不怨人!
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 楼主| 发表于 2013-2-20 16:59:58 | 显示全部楼层
晴空一鹤 发表于 2013-2-20 16:57
调质硬度较低,有一定的柔韧性,所以不至于被压断。表面经过感应淬火硬化后就大不一样了,我是菜鸟 ...


调质硬度要求:38-43HRC,大部分硬度在39-41HRC之间。
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发表于 2013-2-20 17:04:21 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 16:59
调质硬度要求:38-43HRC,大部分硬度在39-41HRC之间。

      这个硬度于表面硬化后相比,有一定的柔韧性和塑性变形能力,何况,您这个轴的直径并不大,而硬化深度却不浅,所以感应淬火后再次校直就容易断裂
闻过则喜,抱怨是金,反求诸己,万事不怨人!
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 楼主| 发表于 2013-2-20 17:05:57 | 显示全部楼层
晴空一鹤 发表于 2013-2-20 17:04
这个硬度于表面硬化后相比,有一定的柔韧性和塑性变形能力,何况,您这个轴的直径并不大,而硬化深 ...

零件直径46mm;硬化层8-10mm。
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随风飘飘 发表于 2013-2-20 17:05
零件直径46mm;硬化层8-10mm。

       直径Ф46,单边硬化层厚度却达到了8~10mm,中间可以参与塑性变形的面积已经很小,再去掉那一块疤痕(疤痕剖坏了上下两部分的原子键合),所以校直时就不堪一压了
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随风飘飘 发表于 2013-2-20 17:05
零件直径46mm;硬化层8-10mm。


赞同孤鸿前辈的解答
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发表于 2013-2-20 20:55:10 | 显示全部楼层
看了很久的图片,也想了很久。个人意见。第一张图片:横截面看:心部黑色区域大致呈圆孤形,无尖锐过渡且主要分布在调质区,注意呈扁平状。右上边有灰色基体。这种分布大体可怀疑不是淬火开裂的。黑红色的我看象是陈旧性氧化铁。放大黑区可看出此处塑性变形较小(与正常部位相比)。初步认为,是锻造过程形成的卷边压入形成的,初始部位在右下部分。建议:对右下部取金相试样分析。最好找到裂源开口,应该能看到两侧的脱碳(或贫碳区)区。并观察感应淬火的金相组织,估计与正常部位有异。
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发表于 2013-2-20 21:09:19 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 11:31
断裂位置图片。

再看纵向的情况。右边断件有一块半圆的白色区域,看不太清楚。朝上应该是脆断区。即缺陷区所在。再看机加工刀痕与断裂方向相反,可排除因表面应力集中引发的淬火裂纹。再说断裂位靠近法兰。说明此区属锻造拉拔后成型区。可初步认为,经拉拔时形成的卷边(或机械压入物)缺陷。再后序的淬火中扩展裂纹(或裂缝)。仅供参考,能力和条件有限。
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发表于 2013-2-21 08:05:35 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-20 11:31
断裂位置图片。

请问阁下可否是山东德州的?
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 楼主| 发表于 2013-2-22 11:59:49 | 显示全部楼层

1.jpg
2.jpg

今天刚检测出来的图片,大片白色是什么组织?400X




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发表于 2013-2-22 13:16:41 | 显示全部楼层
随风飘飘 发表于 2013-2-22 11:59
今天刚检测出来的图片,大片白色是什么组织?400X

慎重起见,请问是从第一张图片的缺陷处取得金相试样吧。另外,再传一张高倍图片。
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发表于 2013-2-22 13:23:38 | 显示全部楼层
现在基本上证明我在45、46楼中判断是正确的。希望把试样制作的精良些。可以说不是热处理的问题。
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