保温时间这么久？

wanggong

所以因为

没有必要吧?  是什么重要产品上的?

simida

这。。。。。。。。。。。

wanggong

所以因为 发表于 2015-9-2 16:44
没有必要吧?  是什么重要产品上的?

压力容器。
保温时间=(焊接有效厚度/25)*1h (当焊接有效厚度小于50mm时)。是否可以？

狂龙

我所看到的压力容器去应力退火规范是：
最低的去应力退火温度600度。最短的保温时间：50毫米以下，24min/10mm,50mm以上对20,16Mn,19MnS为1.5h+（6min/10mm)
对其它压力容器材料50mm~125mm  24min/10mm.  125mm以上5h+（6min/10mm)

草原的风

不理解：升温速度80度/小时，假设室温30度，那么升温时间（650-30）/80=7.75，近8个小时，为什么要这么慢呢？结构复杂？厚薄不均？防止变形？件比较大？可是，可但是，但可是，为了更好的消除应力，升温那么慢，为什么要出炉空冷呢？从600多度空冷难道不会重新产生应力吗？

wanggong

狂龙 发表于 2015-9-3 16:53
我所看到的压力容器去应力退火规范是：
最低的去应力退火温度600度。最短的保温时间：50毫米以下，24min/10 ...

谢谢狂龙！
我还是有一疑问：假设16Mn，Q345有一个40mm，一个50mm，一个60mm，一个70mm有效厚度，依此规范：
最短的保温时间：50毫米以下，24min/10mm,50mm以上对20,16Mn,19MnS为1.5h+（6min/10mm)
40mm的最短保温时间：（24min/10mm）*40mm=96min.
50mm的最短保温时间：（24min/10mm）*50mm=120min.
或50mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+0=90min
60mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+6=96min.
70mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+12=112min.

wanggong

参考上帖计算结果，我想保温2小时或1.5小时是合适的。
通常低温回火保温2小时的比较常见。
高温嘛，缩短至1.5小时也是可以的。在生产任务不忙时，保温2小时也是可以。
有效厚度50mm以下，保温1.5小时，50mm以上，保温2小时。
另外保温期间，能量损耗不会很大，主要考虑的是时间。

wanggong

草原的风 发表于 2015-9-4 00:01
不理解：升温速度80度/小时，假设室温30度，那么升温时间（650-30）/80=7.75，近8个小时，为什么要这么慢呢 ...

王老师都不理解？是不是压力容器的标准制订没有找热处理专业人士去参与啊？
不过不用从室温算起，400度以下升温速度不受控，通常10几分钟（天燃气）半小时（电阻炉）可以升至400度。400度到650度升温时间2小时左右，升温速度控制在55-220度/小时之间（通常设定100-120度/小时）。同样降温至400度也是控制速度在55-280度/小时之间.随后空冷。
基本上是升温2小时左右，保温2小时左右，降温2小时左右。

wanggong

GB 150.4-2011 压力容器 第4部分：制造、检验和验收.pdf (1.67 MB, 下载次数: 16)

2015-9-4 08:23 上传

点击文件名下载附件

P330-332

狂龙

或50mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+0=90min  计算有误，应为      1.5h+（6min/10mm)=90min+30=120min
60mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+6=96min.    计算有误，应为         1.5h+（6min/10mm)=90min+36=126min
70mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+12=112min.  计算有误，应为   1.5h+（6min/10mm)=90min+42=132min.
实例：30立方米的液化储气罐采用16锰钢制造该容器。钢板的厚度为20.18毫米。其热处理工艺为焊后的去应力退火处理。入炉温度常温或低于300~400度以下。升温速度60~150度每小时。升至600~650度。保温50分钟。炉冷至300~400度以下出炉空冷。降温速度60~150度每小时。
要求1升温与降温阶段沿罐的长度温差不大于150度/4.5m
      2保温阶段沿罐的长度温差不大于50度。
      3升温与降温过程在低于300度时，允许以较大的速度升温或降温。

无泪

GB150.4把压力容器的消应力热处理已经说的很清楚了，再参考NB/T 47015-2011,回答问题那个人完全是个外行，应该是完全没接触过压力容器。

无泪

压力容器标准只是规定了最短保温时间以及大概的保温温度，具体热处理工艺还是得根据实际情况。

wanggong

无泪 发表于 2015-9-4 09:48
压力容器标准只是规定了最短保温时间以及大概的保温温度，具体热处理工艺还是得根据实际情况。 ...

领导发表重要讲话。大方向，大原则，完全正确！
我认为压力容器的热处理没有那么复杂，相对还是比较简单。

wanggong

狂龙 发表于 2015-9-4 08:35
或50mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+0=90min  计算有误，应为      1.5h+（6min/10mm)=90min+3 ...

完全正确，很有参考价值。
或50mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+0=90min  计算有误，应为      1.5h+（6min/10mm)*50mm=90min+30=120min
60mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+6=96min.    计算有误，应为         1.5h+（6min/10mm)*60mm=90min+36=126min
70mm的最短保温时间：1.5h+（6min/10mm)=90min+12=112min.  计算有误，应为   1.5h+（6min/10mm)*70mm=90min+42=132min.

草原的风

wanggong 发表于 2015-9-4 08:21
王老师都不理解？是不是压力容器的标准制订没有找热处理专业人士去参与啊？
不过不用从室温算起，400 ...

升温慢，冷得快（空冷），有助于消除应力吗？我不理解在这个地方，另外，压力容器消除应力主要是消除焊缝和热影响区的应力。

狂龙

草原的风 发表于 2015-9-4 10:45
升温慢，冷得快（空冷），有助于消除应力吗？我不理解在这个地方，另外，压力容器消除应力主要是消除焊缝 ...

升温慢，自然也应该冷的慢。否则的话。冷的快，空冷不又产生新的应力了么。

狂龙

消除焊缝和热影响区的应力
过去在国企，我们一般采用的保温时间都是3~4小时。鲜有超过4小时的。

wanggong

狂龙 发表于 2015-9-4 12:08
消除焊缝和热影响区的应力
过去在国企，我们一般采用的保温时间都是3~4小时。鲜有超过4小时的。 ...

反正保温也消耗不了多少能源。国企，时间又不值钱，可以慢慢玩。。。。。

所以因为

狂龙 发表于 2015-9-4 12:08
消除焊缝和热影响区的应力
过去在国企，我们一般采用的保温时间都是3~4小时。鲜有超过4小时的。 ...

我们是3小时。

tianmu

狂龙 发表于 2015-9-4 12:02
升温慢，自然也应该冷的慢。否则的话。冷的快，空冷不又产生新的应力了么。 ...

也不全是，升温慢，是怕焊接处加热太快开裂。至于降温，空冷也不会产生多少应力。

无泪

wanggong 发表于 2015-9-4 10:00
领导发表重要讲话。大方向，大原则，完全正确！
我认为压力容器的热处理没有那么复杂，相对还 ...

容器的热处理是很简单，常用材质也就是Q245R,Q345R,15CrMoR那几种，只是有很多时候用的复合钢板，为了保证一定的耐蚀性能，热处理工艺有些变动，特别是复材是一些很特殊的不锈钢或一些高合金材料。还有在封头热成型的工艺上稍微有点学问。一些特殊的复合板需要经验来制定合适的热处理工艺。

无泪

草原的风 发表于 2015-9-4 10:45
升温慢，冷得快（空冷），有助于消除应力吗？我不理解在这个地方，另外，压力容器消除应力主要是消除焊缝 ...

焊缝消应都是炉冷，升降温快慢也是根据焊缝有效厚度来计算的，需在一定的范围内

我心飞翔

tianmu 发表于 2015-9-6 09:00
也不全是，升温慢，是怕焊接处加热太快开裂。至于降温，空冷也不会产生多少应力。 ...

随炉冷呢？如降温到某一温度，再空冷，应比完全空冷好，