郁闷死了

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 08:36:44

前几天调质，淬火后就拿一部分工件（未清砂）去探伤了，没有发现一个裂的，可是现在回火出来清了砂再探伤，一堆裂的！当时还是特意拿一大批去探的。怎么这么倒霉。
以前都是不清砂就探伤的如果有开裂是能探出来。

张荣 · 发表于 2014-12-19 08:52:29

第1次没有裂纹第2次有裂纹，我也替你郁闷

hongqk · 发表于 2014-12-19 08:59:27

会不会是第一次的手气特别好。

junshi · 发表于 2014-12-19 09:24:36

越没有经验越运气好，有经验了，想做好，反而做坏了

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 09:28:56

hongqk 发表于 2014-12-19 08:59
会不会是第一次的手气特别好。

一个班啊，车间查了上十次一次15件，我查了2次，一次30多件。都没有发现有裂纹，我看的很慢。谁知道出来是这么个结果

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 09:29:35

张荣发表于 2014-12-19 08:52
第1次没有裂纹第2次有裂纹，我也替你郁闷

不是一次，是查了N次。

wanggong · 发表于 2014-12-19 09:48:23

淬火淬不裂，回火回裂了？怎么可能！发生马氏体组织转变都不裂，回火回裂了。在什么情况下会这样呢？
有没有可能？淬火时的裂纹在内层，探伤不到，高回时扩展到外层来了？

随风飘飘 · 发表于 2014-12-19 11:02:25

淬火应力大，就会出现淬火不裂，回火裂的可能！

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 11:43:53

随风飘飘发表于 2014-12-19 11:02
淬火应力大，就会出现淬火不裂，回火裂的可能！

回火不是释放应力吗？怎么导致开裂呢？

随风飘飘 · 发表于 2014-12-19 11:56:20

天边的白云发表于 2014-12-19 11:43
回火不是释放应力吗？怎么导致开裂呢？

淬火应力大过零件所能承受的应力，回火消除不了，就开裂了！

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 13:24:59

可能是在什么阶段开裂的？还没升温、升温过程中、保温中，回火后，还是什么时候

随风飘飘 · 发表于 2014-12-19 13:25:23

楼主，最好再详细讲一下，热处理过程，或上传图片！

Adam · 发表于 2014-12-19 14:28:45

是不是中间耽误的时间太长了呢？
多事之秋啊

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-19 14:52:07

什么材料？淬火工艺？淬火至回火之间的停留时间？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-19 14:52:41

Adam 发表于 2014-12-19 14:28
是不是中间耽误的时间太长了呢？
多事之秋啊

这个可以有。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-19 15:02:42

天边的白云发表于 2014-12-19 11:43
回火不是释放应力吗？怎么导致开裂呢？

在淬火状态下，往往具有很大的内应力，若直接加热至回火温度，可能会引起开裂，所以常先在350～400℃炉内均热后，再缓慢升至回火温度。

Adam · 发表于 2014-12-19 15:13:00

孤鸿踏雪发表于 2014-12-19 15:02
在淬火状态下，往往具有很大的内应力，若直接加热至回火温度，可能会引起开裂，所以常先在350～400℃炉内 ...

回火均热的很少见，基本都是直接加热到位

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-19 15:17:20

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-12-19 15:28 编辑

Adam 发表于 2014-12-19 15:13
回火均热的很少见，基本都是直接加热到位

直接加热也分两种情况：1）随炉升温，2）到温入炉火高温入炉

Adam · 发表于 2014-12-19 15:41:07

孤鸿踏雪发表于 2014-12-19 15:17
直接加热也分两种情况：1）随炉升温，2）到温入炉火高温入炉

回火一般不会分的吧，你现在做的就是很多高温回火的，有这个要求？
最多要求不能高于回火温度

hongqk · 发表于 2014-12-19 15:55:01

楼主的问题需要提供详细一点的资料，如图片、工艺之类，不然大家都会放空炮。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-19 15:55:25

Adam 发表于 2014-12-19 15:41
回火一般不会分的吧，你现在做的就是很多高温回火的，有这个要求？
最多要求不能高于回火温度 ...

   可能我没有说清楚：

   随炉升温就是将淬火后的工件放入余温不高（如150° C左右）的回火炉，然后送电升温、保温；

   到温入炉则是指将淬火后工件放到一经升到回火温度的炉子里

   还有一种情况就是：将淬火后的工件直接放到高于回火温度的热炉膛，经热平衡后达到回火设定温度再保温回火

   以上三种情况的升温速度是不同的。过去的文献有一种说法：由于升温速度过快会导致热冲击开裂

Adam · 发表于 2014-12-19 15:59:21

孤鸿踏雪发表于 2014-12-19 15:55
可能我没有说清楚：

随炉升温就是将淬火后的工件放入余温不高（如150° C左右）的回火 ...

那个是合金高一些的，零件较大的（易开裂）
你家的产品多大

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 16:13:07

本帖最后由天边的白云于 2014-12-19 16:14 编辑

宏观形貌是这样的，磁粉显示的白线就是裂纹

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 16:16:10

用的推杆炉回火，一边淬火一边装炉回火。

正信热处理 · 发表于 2014-12-19 20:36:20

哪里淬的？也是推杆炉吗？什么材料，淬油还是水剂？

天边的白云 · 发表于 2014-12-19 21:33:23

不是，是余热淬火，然后在推杆炉里回火的。10来分钟回一盘。材料是40Cr，淬火剂是聚乙烯醇。以前没发现这个现象（探伤查不出来）。

cnszgong · 发表于 2014-12-19 21:40:30

40Cr调质后的高温回火结束怎么冷却？

天边的白云 · 发表于 2014-12-20 00:27:09

在铁箱子里

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-20 09:15:11

天边的白云发表于 2014-12-19 16:13
宏观形貌是这样的，磁粉显示的白线就是裂纹

是锻造余热淬火吗？

我怎么看楼主上传的照片像是锻件？铸钢？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-20 09:16:50

天边的白云发表于 2014-12-19 21:33
不是，是余热淬火，然后在推杆炉里回火的。10来分钟回一盘。材料是40Cr，淬火剂是聚乙烯醇。以前没发现这个 ...

果然是是锻造余热淬火！你们的回火炉几个盘位？

浩然天地 · 发表于 2014-12-20 14:21:42

松涛阵阵根据楼主提供的信息，做以下回复：
请楼主天边的白云不要郁闷，白云飘散后又是一个晴朗温暖的蓝天。看过楼主的帖子后，还需弄清楚以下几个问题：
1、40Cr钢工件是铸钢件吗？轮廓尺寸多大？
2、如果是铸钢件多少温度余热淬火？在聚乙烯醇溶液中冷却多少时间，提出工件后工件表面温度有多少？
3、工件淬火冷却后至装炉回火是多长时间？当时装炉回火的炉温是多少？回火温度是多少？回火保温时间是多少？
4、工件回火后清砂状态磁粉探伤发现裂纹，每件有几条？裂纹是否发生在相类似的部位？如果磁粉擦拭后，目视检查裂纹可见吗？
5、是铸钢件技术条件规定在工件不经加工的毛坯面逐件进行磁粉探伤检查吗？

天边的白云 · 发表于 2014-12-20 18:13:40

孤鸿踏雪发表于 2014-12-20 09:15
是锻造余热淬火吗？

我怎么看楼主上传的照片像是锻件？铸钢？

是锻件，圆钢打成工件

天边的白云 · 发表于 2014-12-20 18:14:00

孤鸿踏雪发表于 2014-12-20 09:16
果然是是锻造余热淬火！你们的回火炉几个盘位？

14个，分4个区

天边的白云 · 发表于 2014-12-20 18:20:12

浩然天地发表于 2014-12-20 14:21
松涛阵阵根据楼主提供的信息，做以下回复：
请楼主天边的白云不要郁闷，白云飘散后又是一个晴朗温暖 ...

1、那个法兰盘直径180mm，耳部高度110mm，
2、800度左右，传送带运动的，出水温度在120-200度，
3、一般10来分钟
4、几条不等，有的4个法兰盘都有，有的法兰盘上的裂纹都延伸到龟背上了。擦拭后看不到，但是用磨光机磨光后对光能看到
5、是的，回火清砂后毛坯探伤。

天边的白云 · 发表于 2014-12-20 18:24:18

这是裂纹的形貌

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-21 08:58:02

天边的白云发表于 2014-12-20 18:24
这是裂纹的形貌

看这些裂痕，锻件一定存在很严重的问题

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-12-21 09:00:49

天边的白云发表于 2014-12-20 18:24
这是裂纹的形貌

可以对这些开裂件取样进行全面检测，同时想办法把这些开裂件弄一件剖开断口，进行断口分析。再对未经处理得锻坯随机抽样做金相、晶粒度分析

浩然天地 · 发表于 2014-12-21 09:33:25

工件上的砂子是怎么回事？

浩然天地 · 发表于 2014-12-21 09:37:34

天边的白云发表于 2014-12-20 18:24
这是裂纹的形貌

裂纹以前出现过吗？还是这次突然出现的？

龟山淬火 · 发表于 2014-12-21 10:22:31

回火后冷却不好也会出裂纹的，这么冷的天，急不得啊

浩然天地 · 发表于 2014-12-21 10:31:02

根据以上信息，松涛阵阵给出以下回复，请楼主确认并回复：
1、工件材质为40Cr钢，尺寸约φ180mm，耳部高度110mm；
2、工件制程：下料（圆钢）→加热→制坯模锻成形→余热淬火（用聚乙烯醇淬火液，入夜时工件温度800多度，出液时120-200度）→推杆式炉回火，时间约10分钟→在铁箱子里回火冷却→清砂磁粉探伤；
3、磁痕缺陷的位置多在耳部的中间部位产生，并沿周向延伸，形成条状，长短不等，目视不可见，磨光后对着光线可见到；
4、磁痕缺陷的性质待定；
5、第一次没有缺陷，第二次出现缺陷，锻件锻制所用圆钢是否是同一供货厂家，同一熔炼炉批次；
6、回火温度是多少？

随风飘飘 · 发表于 2014-12-21 14:12:02

浩然天地发表于 2014-12-21 10:31
根据以上信息，松涛阵阵给出以下回复，请楼主确认并回复：
1、工件材质为40Cr钢，尺寸约φ180mm，耳部高度1 ...

锻造存在质量问题吗？

落水残阳 · 发表于 2015-1-23 15:18:00

天边的白云发表于 2014-12-20 18:24
这是裂纹的形貌

这不是淬火裂纹。

天边的白云 · 发表于 2015-1-23 17:37:02

本帖最后由天边的白云于 2015-1-23 17:39 编辑

落水残阳发表于 2015-1-23 15:18
这不是淬火裂纹。

现在把淬火液浓度提起来了（以前提不起来），几乎没有裂纹了。当时是淬火时没发现裂纹，最后清砂后发现，现在清砂后查看，也没有裂纹了

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