校准流量计的方法对不对

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 12:11:13

近期因更换C02玻璃转子流量计吃大亏，大家购买的流量计买回来校准吗？将待校的流量计和校定的流量计串连通气，对比两只流量计读数的方法是否正确？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-14 14:07:08

楼主是渗氮吗？如果是，这个并没有那么重要吧？

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 14:22:04

孤鸿踏雪发表于 2014-6-14 14:07
楼主是渗氮吗？如果是，这个并没有那么重要吧？

是软氮化，老CO2流量计被碳酸铵堵住了，换了个从机电市场买回的流量计，一个整炉（DC04材质量）下来白层断断续续，硬度只有300多点。按以上的方法校验：读数是实际流量的10倍多。加工时流量读数为40升/小时（新炉，用气量小），实际流量4升/小时。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-14 14:54:07

sbm197873 发表于 2014-6-14 14:22
是软氮化，老CO2流量计被碳酸铵堵住了，换了个从机电市场买回的流量计，一个整炉（DC04材质量）下来白层 ...

你这个炉膛尺寸（容积）多大？氨气流量多大？除了氨气、二氧化碳，还有其它成分的气体吗？

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 15:01:25

孤鸿踏雪发表于 2014-6-14 14:54
你这个炉膛尺寸（容积）多大？氨气流量多大？除了氨气、二氧化碳，还有其它成分的气体吗？ ...

有效尺寸（导风套内）0.9立方，氨气流量0.6立方米/小时，CO2读数流量0.04立方米/小时，分解率50%（泡泡甁测）。无其它气体。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-14 15:35:35

sbm197873 发表于 2014-6-14 15:01
有效尺寸（导风套内）0.9立方，氨气流量0.6立方米/小时，CO2读数流量0.04立方米/小时，分解率50%（泡泡甁 ...

你这个工艺本身有问题：炉膛容积0.9m³，氨气流量0.6m³/h。每小时换气率不足一次，怎么可能把产品做合格？

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 15:50:51

孤鸿踏雪发表于 2014-6-14 15:35
你这个工艺本身有问题：炉膛容积0.9m³，氨气流量0.6m³/h。每小时换气率不足一次，怎么可能把产 ...

新设备分解率上不来，为保证分解率只能降低氨流量。昨天已加半炉氮化废料，氨流量1.4立方米/小时，CO2读数流量0.24立方米/小时（15%），分解率50%。硬度489~570HV0.1,白层8~12微米。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-14 15:58:57

你这个CO2的流量太大！你计算一下CO2的比例是多大？再说了，你的氨分解率已达50％了，还嫌低？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-14 16:00:38

sbm197873 发表于 2014-6-14 14:22
是软氮化，老CO2流量计被碳酸铵堵住了，换了个从机电市场买回的流量计，一个整炉（DC04材质量）下来白层 ...

你这个DCO4软氮化的技术要求是什么？

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 16:02:44

孤鸿踏雪发表于 2014-6-14 15:58
你这个CO2的流量太大！你计算一下CO2的比例是多大？再说了，你的氨分解率已达50％了，还嫌低？ ...

仍采用老的（从机电市场买回）流量计，实际流量多少不清楚，已跟双环定制流量计。杨工：一般企业买回流量计有啥方法校定？

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 16:05:35

孤鸿踏雪发表于 2014-6-14 16:00
你这个DCO4软氮化的技术要求是什么？

白层深度7微米以上，表面硬度450HV0.1以上。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-14 16:20:40

sbm197873 发表于 2014-6-14 16:02
仍采用老的（从机电市场买回）流量计，实际流量多少不清楚，已跟双环定制流量计。杨工：一般企业买回流量 ...

这个表面硬度与CO2的流量关系不大。我们买回来的各种流量计从来没有校准过，都是直接使用。

请问你的软氮化温度多高？

sbm197873 · 发表于 2014-6-14 16:38:00

孤鸿踏雪发表于 2014-6-14 16:20
这个表面硬度与CO2的流量关系不大。我们买回来的各种流量计从来没有校准过，都是直接使用。

...

570度。H13模具回火时校了下，相差2度。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-15 06:49:58

sbm197873 发表于 2014-6-14 16:38
570度。H13模具回火时校了下，相差2度。

你的新设备做了几炉产品？本炉产品是第一炉嘛？新炉试产前炉膛是否经过预渗？预渗多长时间？

aaron01 · 发表于 2014-6-15 11:15:11

这也是最近一直在考虑的问题，CQI-9有要求，流量计要定期检验，而那么多流量计拆下来外送校验的话，成本高不说，单单检测周期就让人无法忍受，我们采用的方法也是和楼主所说的，外送一个流量计校验，校验后，与炉子上用的流量计串联，来校验炉子上的流量计。
量程，适用压力一致的话，此种方法有效。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-15 16:49:09

aaron01 发表于 2014-6-15 11:15
这也是最近一直在考虑的问题，CQI-9有要求，流量计要定期检验，而那么多流量计拆下来外送校验的话，成本高 ...

孤以为“CQI-9要求流量计定期检验”，搞不好又是歪嘴和尚念出的经！有这个必要吗？

aaron01 · 发表于 2014-6-15 17:42:27

孤鸿踏雪发表于 2014-6-15 16:49
孤以为“CQI-9要求流量计定期检验”，搞不好又是歪嘴和尚念出的经！有这个必要吗？ ...

CQI-9是全球统一的汽车产品热处理行业标准，远远比什么国标要适用面更广，标准化的东西还是建议大家不要盲目排斥。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-15 21:08:09

aaron01 发表于 2014-6-15 17:42
CQI-9是全球统一的汽车产品热处理行业标准，远远比什么国标要适用面更广，标准化的东西还是建议大家不要 ...

依你对气体氮化的经验，你认为那些玻璃转子流量计的校准有多大意义？

aaron01 · 发表于 2014-6-15 21:48:02

孤鸿踏雪发表于 2014-6-15 21:08
依你对气体氮化的经验，你认为那些玻璃转子流量计的校准有多大意义？ ...

批量化生产模式，自然就有意义了。我在我们德国工厂做过培训，他们一个工厂13台2吨的氮化炉，整个工厂从厂长到操作工一共12个人，工艺都是联机共享的，流量计不准的话，做出来产品能保持一致？
标准化带来的优势是运营成本的大幅下降，他们的氮化成本比我们工厂低了30%！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-16 14:02:28

aaron01 发表于 2014-6-15 21:48
批量化生产模式，自然就有意义了。我在我们德国工厂做过培训，他们一个工厂13台2吨的氮化炉，整个工厂从 ...

这个问题很值得探讨：如果12台2T氮化炉联机控制做同一种产品，以德国的技术可否保证每台设备出炉产品质量特性值非常一致？比如说，它的表面硬度和白层厚度、渗氮层深度的误差可控制在什么范围？

德国气体氮化也用氨气吗？13台2T氮化炉联机供气吗？

aaron01 · 发表于 2014-6-16 14:16:43

孤鸿踏雪发表于 2014-6-16 14:02
这个问题很值得探讨：如果12台2T氮化炉联机控制做同一种产品，以德国的技术可否保证每台设备出 ...

当然，他们控制目标是Ppk（过程能力指数）大于1.67。
不是什么技术，就是追求的标准化，稳定化生产，一样的工装，一样的工艺，一样的炉型，一样的流量。
气体软氮化用的气体和我们一样，氨气，CO2，氮气。气体流量自动控制，没有人手去调这个。

aaron01 · 发表于 2014-6-16 14:26:43

本帖最后由 aaron01 于 2014-6-16 14:37 编辑

德国工厂的图片:
NITRIDER FURNACE.jpg

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-16 14:44:09

aaron01 发表于 2014-6-16 14:26
德国工厂的图片:

13台2T气体氮化炉联机供气，但其可以制氮机供气，氨气用量相当惊人，如何供氨？

实际上13台氮化炉不可能同时装炉和出炉，一旦有几台出炉，必然关闭气体，此时其它炉台的流量应该有较大波动吧？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-16 14:45:31

aaron01 发表于 2014-6-16 14:26
德国工厂的图片:

这是箱式氮化炉？还是多用炉（也可以进行软氮化）？

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-16 14:45:32

aaron01 发表于 2014-6-16 14:26
德国工厂的图片:

这是箱式氮化炉？还是多用炉（也可以进行软氮化）？

aaron01 · 发表于 2014-6-16 14:49:33

孤鸿踏雪发表于 2014-6-16 14:44
13台2T气体氮化炉联机供气，但其可以制氮机供气，氨气用量相当惊人，如何供氨？

实际上13台 ...

不存在这个问题，全部用的液氮和液氨，管路保持压力不是问题。
不是你说的集中供气啊，管路压力是高压的，到每台炉前用减压装置减压，所以不会相互影响。
气体管路控制系统是集成到2台电脑上的，一台管6-7台炉子。电脑控制某炉子打开氨气，某炉子的氨气电磁阀就打开了，这不复杂。

aaron01 · 发表于 2014-6-16 14:51:28

孤鸿踏雪发表于 2014-6-16 14:45
这是箱式氮化炉？还是多用炉（也可以进行软氮化）？

箱式气体氮化炉，能够预抽真空，能够通入空气做预氧化和回火，能够做软氮化、氮化和后氧化工艺。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-16 14:55:09

aaron01 发表于 2014-6-16 14:51
箱式气体氮化炉，能够预抽真空，能够通入空气做预氧化和回火，能够做软氮化、氮化和后氧化工艺。 ...

开眼界了！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-6-16 14:55:11

aaron01 发表于 2014-6-16 14:51
箱式气体氮化炉，能够预抽真空，能够通入空气做预氧化和回火，能够做软氮化、氮化和后氧化工艺。 ...

开眼界了！

sbm197873 · 发表于 2014-6-16 14:59:26

aaron01 发表于 2014-6-16 14:26
德国工厂的图片:

真高级！是益发的预抽真空氮化炉吗？碳势怎样测量控制（是否由低温氧探头测量）？

aaron01 · 发表于 2014-6-16 15:00:45

sbm197873 发表于 2014-6-16 14:59
真高级！是益发的预抽真空氮化炉吗？碳势怎样测量控制（是否由低温氧探头测量）？ ...

不测碳势，斯坦格的氢探头测氮势。

sbm197873 · 发表于 2014-6-16 15:05:09

aaron01 发表于 2014-6-16 15:00
不测碳势，斯坦格的氢探头测氮势。

那co2流量（比例）怎样控制？

aaron01 · 发表于 2014-6-16 15:06:35

其实人家设备也不是特别好，工艺也不是我们国人做不出的，就是一个理念上的不同，精益生产理念。
在这个理念指导下，把各种浪费做到了最小化，才能够用那么少的人，做到那么有序的大规模生产，从而也把成本做到了极致。

aaron01 · 发表于 2014-6-16 15:09:18

本帖最后由 aaron01 于 2014-6-16 15:11 编辑

sbm197873 发表于 2014-6-16 15:05
那co2流量（比例）怎样控制？

也是恒定流量设置，用的是带流量测量并有信号反馈的流量计，在工艺里设定流量，就会自动控制开关了，但不是MFC，不会连续调节大小。

制氮机 · 发表于 2015-3-3 17:30:09

好看。炉子

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校准流量计的方法对不对

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