关于第一类回火脆性的讨论

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 15:00:57

现有直径100mm，长度为3800mm的长轴！材料什么都无所谓，经过调制之后出现变形，对其进行校直后，需要对其进行去应力，这个时候的温度是否可以选第一类回火脆性区的温度内250-400摄氏度之间！
通过上述处理过程是否仍会产生回火脆性（第一类），冲击值是否下降！

吉祥如意 · 发表于 2014-6-10 15:09:29

难道不怕直接在校直过程中因脆性增大而断裂。

绿秋叶 · 发表于 2014-6-10 16:02:55

吉祥如意发表于 2014-6-10 15:09
难道不怕直接在校直过程中因脆性增大而断裂。

经过调质之后出现变形，对其进行校直

吉祥如意 · 发表于 2014-6-10 16:08:52

sdytllll 发表于 2014-6-10 16:02
经过调质之后出现变形，对其进行校直

明白了。在脆性温度区域外去应力，比如200或550？

junjingli · 发表于 2014-6-10 16:13:59

去应力一般会选择比调质时回火温度低30℃的温度进行

所以因为 · 发表于 2014-6-10 16:22:46

什么理由去应力温度选择在250-400摄氏度之间？
这个选择可以说是错误的（对调质产品而言）。

aaron01 · 发表于 2014-6-10 17:38:13

怎么选择温度没关系，不需要考虑什么回火脆性，因为第一次回火已经回过了，去应力回火只要低于第一次回火温度，不需要管什么回火脆性不脆性问题。

草原的风 · 发表于 2014-6-10 19:11:57

经过调质处理后组织已经是回火索氏体组织，已经不存在马氏体组织，只有马氏体组织在脆性温度回火才会出现第一类回火脆性。所以，不用担心这个问题。

沧海一声笑 · 发表于 2014-6-10 19:35:19

最好有具体材料为好，那样更加方便讨论！

伯龙马 · 发表于 2014-6-10 19:50:22

不同材料的第一类回火脆性区是不同的，你为什么选择250至400度？

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:29:31

吉祥如意发表于 2014-6-10 15:09
难道不怕直接在校直过程中因脆性增大而断裂。

这个不可能出现吧！我是先进行高温回火之后校直，然后就进行退火！

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:30:39

junjingli 发表于 2014-6-10 16:13
去应力一般会选择比调质时回火温度低30℃的温度进行

哦，我们一般为了节省资源都是在300度左右回火的！

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:33:25

所以因为发表于 2014-6-10 16:22
什么理由去应力温度选择在250-400摄氏度之间？
这个选择可以说是错误的（对调质产品而言）。 ...

恩，以前的老师傅就一直用的300度这个温度！您的意思是应该避开第一回火脆性温度区！
我的意思是如果调制之后，进行校直，然后在第一回火脆性温度区进行去应力，这样仍然会对冲击功有影响是把？

junjingli · 发表于 2014-6-10 20:35:45

戀`_祢`·.呗发表于 2014-6-10 20:30
哦，我们一般为了节省资源都是在300度左右回火的！

去应力时温度越高，时间越长，应力消除越充分，不知道你300度左右去应力后，再进行机加工，有没有发生应力释放而导致的变形超差现象，原来我们也试过，发现去应力温度过低，导致应力未完全释放，机加工后变形超差，导致工件报废

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:35:49

aaron01 发表于 2014-6-10 17:38
怎么选择温度没关系，不需要考虑什么回火脆性，因为第一次回火已经回过了，去应力回火只要低于第一次回火温 ...

那如果选用在第一回火脆性温度的范围内进行回火，这样对冲击功没有影响吗？？？这样还会不会有脆性相的出现？？

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:37:22

草原的风发表于 2014-6-10 19:11
经过调质处理后组织已经是回火索氏体组织，已经不存在马氏体组织，只有马氏体组织在脆性温度回火才会出现第 ...

哦，您的意思是只要马氏体组织在脆性温度区间才会产生脆性的，但是我看残余奥氏体也会产生脆性相的？？

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:39:09

伯龙马发表于 2014-6-10 19:50
不同材料的第一类回火脆性区是不同的，你为什么选择250至400度？

恩，就是不同的材料他的温度不一样，我的意思是如果放在各自的脆性温度区进行取出应力，会不会还有脆性相的产生！！谢谢

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-10 20:40:31

junjingli 发表于 2014-6-10 20:35
去应力时温度越高，时间越长，应力消除越充分，不知道你300度左右去应力后，再进行机加工，有没有发生应 ...

我们一般温度低的话，时间都是比较长的！！！您说的这个现象没有发生过，谢谢

aaron01 · 发表于 2014-6-10 20:47:16

戀`_祢`·.呗发表于 2014-6-10 20:35
那如果选用在第一回火脆性温度的范围内进行回火，这样对冲击功没有影响吗？？？这样还会不会有脆性相的出 ...

你前面做调质是高温回火的，该析出的东西早就析出了，马氏体也没有了，残奥也转变了，随后你再做的这个＂回火＂确切地说，连回火这个字眼都用得不对，应该是去应力退火。
既没有碳化物析出，也没有残奥转变，更没有马氏体的分解过程，还考虑什么第一类回火脆性干什么？

专业守炉子 · 发表于 2014-6-10 23:26:25

草原的风发表于 2014-6-10 19:11
经过调质处理后组织已经是回火索氏体组织，已经不存在马氏体组织，只有马氏体组织在脆性温度回火才会出现第 ...

这样啊，只有马氏体组织回火才会出现第一类回火脆性，以前还不知道呢，一直对第一第二类回火脆性很模糊

所以因为 · 发表于 2014-6-11 08:51:42

戀`_祢`·.呗发表于 2014-6-10 20:33
恩，以前的老师傅就一直用的300度这个温度！您的意思是应该避开第一回火脆性温度区！
我的意思是如果调制 ...

回火脆性温度区大家已经说的很清楚了，不用考虑。
一般的去应力温度在500~650范围，你这个因为是调质校直后去应力，可取比回火温度低20~30℃的温度即可。300℃这个温度可以做，但去应力效果是不理想的。

草原的风 · 发表于 2014-6-11 10:07:26

戀`_祢`·.呗发表于 2014-6-10 20:37
哦，您的意思是只要马氏体组织在脆性温度区间才会产生脆性的，但是我看残余奥氏体也会产生脆性相的？？ ...

你都经过调质处理了，调质处理是淬火+高温回火，这个时候还会有残余奥氏体吗？

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-11 13:48:32

草原的风发表于 2014-6-11 10:07
你都经过调质处理了，调质处理是淬火+高温回火，这个时候还会有残余奥氏体吗？ ...

明白了老师，谢谢

戀`_祢`·.呗 · 发表于 2014-6-11 13:49:04

aaron01 发表于 2014-6-10 20:47
你前面做调质是高温回火的，该析出的东西早就析出了，马氏体也没有了，残奥也转变了，随后你再做的这个＂ ...

恩。好的！谢谢老师

伯龙马 · 发表于 2014-6-13 13:22:47

戀`_祢`·.呗发表于 2014-6-10 20:39
恩，就是不同的材料他的温度不一样，我的意思是如果放在各自的脆性温度区进行取出应力，会不会还有脆性相 ...

第一类回火脆性是不可逆的，即无法去除。

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