40Cr材料中频后 R弧部位出现裂纹

天边的白云 · 发表于 2014-6-6 16:29:22

本帖最后由天边的白云于 2014-6-6 16:48 编辑

这个裂纹出现在R弧下边法兰皮下，几乎和法兰表面平行，离法兰表面不到1毫米，请教下是怎么回事？查硬度55HRC
裂纹位置如图5所示
裂纹形态如图1-4所示
龟版快来看看了

小朱 · 发表于 2014-6-6 17:00:09

这个看着怎么有点像折叠裂纹呢？楼主没检验原材料的组织么

天边的白云 · 发表于 2014-6-6 18:41:55

圆钢做了超声波探伤啊这个是锻件粗车后中频淬火的

追求卓越 · 发表于 2014-6-7 14:10:00

不象淬火裂纹

天边的白云 · 发表于 2014-6-7 18:09:48

本帖最后由天边的白云于 2014-6-7 18:18 编辑

昨天只质检员拿过来的，我匆忙看了一下，当时在截面上左右2个R弧的那个部位各有一条很明显的裂纹（肉眼看的很清楚），从镜头里看裂纹大部分连续而且比较宽。今天有时间我自己又磨制了一下，1条裂纹没有了，另外一条变成了比较模糊，沿那条轨迹分布着窝和窄条，互不相连，分布是沿晶的。
会不会是我们中频淬火自回火效果不好，应力大，磨制时很容易出现这样的裂纹？

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 14:54:03

本帖最后由天边的白云于 2014-6-9 15:04 编辑

@ 龟山淬火
@ 吉祥如意
@ qibao
@ 草原的风
@ ZX771
各位大侠呢

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 14:55:00

本帖最后由天边的白云于 2014-6-9 14:57 编辑

补充一点图片

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 15:00:37

天边的白云发表于 2014-6-9 14:55
补充一点图片

今天质检员磨制又出来了 222显示的是到法兰盘表面的距离将近0.7毫米

吉祥如意 · 发表于 2014-6-9 15:06:21

天边的白云发表于 2014-6-9 15:00
今天质检员磨制又出来了 222显示的是到法兰盘表面的距离将近0.7毫米

实在是看不清楚。
最后一张放大了看。
裂纹起源片同样处理。
抛光态与腐蚀态。

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 15:31:33

本帖最后由天边的白云于 2014-6-9 15:33 编辑

吉祥如意发表于 2014-6-9 15:06
实在是看不清楚。
最后一张放大了看。
裂纹起源片同样处理。

'裂纹起源片同样处理。'什么意思？
可能是我们的镜头质量不好吧

吉祥如意 · 发表于 2014-6-9 15:32:54

天边的白云发表于 2014-6-9 15:31
'裂纹起源片同样处理。'什么意思？

放大了，抛光与腐蚀。

aaron01 · 发表于 2014-6-9 16:44:49

将第一楼层的第一张照片的试样，腐蚀了以后，分别上低倍和高倍照片。

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 17:14:39

腐蚀了是这样的

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 17:15:41

本帖最后由天边的白云于 2014-6-9 17:18 编辑

aaron01 发表于 2014-6-9 16:44
将第一楼层的第一张照片的试样，腐蚀了以后，分别上低倍和高倍照片。

那个裂纹是上个星期5磨制时出现的，后来磨制后那条裂纹没有了，现在无法发那个部位的裂纹
我现在发的是今天磨制时发现的

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 17:24:18

这个裂纹用磁粉探伤看不到，要磨的跟镜子样的光洁，迎着强光才能勉强看到一点非常细、模糊的白线

aaron01 · 发表于 2014-6-9 17:28:40

给个建议，我们显微镜下取景，选择倍数，能不能遵循以下一些原则？
1，尽可能地把表面的边界取进去，这样可以看到裂纹的走向和位置关系。比如图11不就很好吗？
2，尽可能先给低倍照片，再给高倍，低倍看全景，高倍看细节。
3，尽可能地取到裂纹头部的照片，这个远远要比裂纹尾部更重要。
否则，一大堆图片上来，信息还是很模糊，语言又要说半天，看的人还是看不明白是怎么回事。

天边的白云 · 发表于 2014-6-9 19:12:30

aaron01 发表于 2014-6-9 17:28
给个建议，我们显微镜下取景，选择倍数，能不能遵循以下一些原则？
1，尽可能地把表面的边界取进去，这样可 ...

没有头就是在离边将近1毫米处眼看起来几乎和边平行的一条

aaron01 · 发表于 2014-6-9 19:15:24

天边的白云发表于 2014-6-9 19:12
没有头就是在离边将近1毫米处眼看起来几乎和边平行的一条

那么巧，刚刚好你制样的时候能给你发现？
你不觉得奇怪吗？

qibao9891 · 发表于 2014-6-9 23:56:35

尚需等待进一步的信息。
包括材料中频前的预处理、中频工艺及操作过程、裂纹详细图片、零件图纸或照片等。越详细越好。

建议考虑回火急热裂纹的可能。

愚见。

搬运工 · 发表于 2014-6-10 07:11:41

天边的白云发表于 2014-6-9 19:12
没有头就是在离边将近1毫米处眼看起来几乎和边平行的一条

你上一个实物图片上来。。。

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 07:55:11

aaron01 发表于 2014-6-9 19:15
那么巧，刚刚好你制样的时候能给你发现？
你不觉得奇怪吗？

因为开始那个时候是我们偶尔发现的所以后来我们一磨制就仔细看那个地方

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 07:55:44

搬运工发表于 2014-6-10 07:11
你上一个实物图片上来。。。

恩，够字了吧

清淡 · 发表于 2014-6-10 08:03:48

aaron01 发表于 2014-6-9 19:15
那么巧，刚刚好你制样的时候能给你发现？
你不觉得奇怪吗？

我估计他取样方向不对。

清淡 · 发表于 2014-6-10 08:05:12

看样子很可能是浅层裂纹，就是表面一层。

aaron01 · 发表于 2014-6-10 08:15:52

清淡发表于 2014-6-10 08:03
我估计他取样方向不对。

有没有切样的时候操作不当，造成边角崩裂的可能性？

清淡 · 发表于 2014-6-10 08:17:49

aaron01 发表于 2014-6-10 08:15
有没有切样的时候操作不当，造成边角崩裂的可能性？

应该不会吧。如果他没发现裂纹，干嘛要切样看裂纹了，肯定是发现了裂纹才想到去取样的啊。

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 08:17:56

本帖最后由天边的白云于 2014-6-10 08:30 编辑

实物是这样的

aaron01 · 发表于 2014-6-10 08:19:44

清淡发表于 2014-6-10 08:17
应该不会吧。如果他没发现裂纹，干嘛要切样看裂纹了，肯定是发现了裂纹才想到去取样的啊。 ...

这个裂纹表面怎么看得到？皮下十几丝深度，与表面平行，并未裂穿啊。
先不管这些，就是问你，切割不注意，有没有塌边可能性？

aaron01 · 发表于 2014-6-10 08:20:53

本帖最后由 aaron01 于 2014-6-10 08:24 编辑

清淡发表于 2014-6-10 08:17
应该不会吧。如果他没发现裂纹，干嘛要切样看裂纹了，肯定是发现了裂纹才想到去取样的啊。 ...

你看7楼的第一张照片，是不是？切割砂轮片如果有摆动，切到最底下薄边的时候，受力不均匀，会不会出这个问题？

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 08:34:19

清淡发表于 2014-6-10 08:17
应该不会吧。如果他没发现裂纹，干嘛要切样看裂纹了，肯定是发现了裂纹才想到去取样的啊。 ...

她们看裂纹是因为那次看金相她们没发现我给她们提醒才注意到的所以后来看金相她们都是这个地方仔细看的抛光看腐蚀也看呵呵
另外切样主要是为了看中频的金相的

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 09:37:24

又磨后迎着强光用眼睛看不到了 100x的镜头里几乎能看全裂纹从头到尾

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 09:43:54

qibao9891 发表于 2014-6-9 23:56
尚需等待进一步的信息。
包括材料中频前的预处理、中频工艺及操作过程、裂纹详细图片、零件图纸或照片等。 ...

前面是调质+粗车+精车，后面还有粗精磨
直径65 加热14秒冷却18秒出水温度190度左右

吉祥如意 · 发表于 2014-6-10 11:49:37

本帖最后由吉祥如意于 2014-6-10 11:50 编辑

能避开磁粉探伤的中频淬火裂纹确实很少见。

天边的白云 · 发表于 2014-6-10 14:38:39

吉祥如意发表于 2014-6-10 11:49
能避开磁粉探伤的中频淬火裂纹确实很少见。

前几天一个中频开裂的断面上看的很明显有裂纹而且通到了表面
但是磁粉探伤却看不到表面的裂纹换了2台试的都一样把人郁闷的不得了

aaron01 · 发表于 2014-6-10 14:44:38

从来没有见过淬火裂纹会是这样与表面平行的走向的，什么样的应力分布状态能引起此种开裂模式？

吉祥如意 · 发表于 2014-6-10 14:47:38

aaron01 发表于 2014-6-10 14:44
从来没有见过淬火裂纹会是这样与表面平行的走向的，什么样的应力分布状态能引起此种开裂模式？ ...

只有一种可能性：工件表面存在缺陷。

aaron01 · 发表于 2014-6-10 14:52:00

本帖最后由 aaron01 于 2014-6-10 14:53 编辑

吉祥如意发表于 2014-6-10 14:47
只有一种可能性：工件表面存在缺陷。

我总觉得切割试样时候的受力状态，是会造成这样的掰断的。

要说原材料也不大可能，都探伤过，而且你看有那种两边不出头的内部裂纹，这种太罕见了。

aaron01 · 发表于 2014-6-10 14:55:21

吉祥如意发表于 2014-6-10 14:47
只有一种可能性：工件表面存在缺陷。

还有裂纹还分叉，断之前显然受的载荷很大，像过载的情况。

吉祥如意 · 发表于 2014-6-10 14:58:17

aaron01 发表于 2014-6-10 14:55
还有裂纹还分叉，断之前显然受的载荷很大，像过载的情况。

我不能肯定。
因为只看见象腿，靠手去摸全身的部位有点难。
不过不反对铁匠的见解，这种可能性是存在的。

天边的白云 · 发表于 2014-6-19 09:38:09

本帖最后由天边的白云于 2014-6-19 09:41 编辑

昨天又割了做，质检员没有把线切割的痕迹完全磨掉，还有一半没去除，在去除了切割磨痕的部位仍然看的到那种很细的裂纹（前几天我试过使劲磨可以把这种裂纹完全磨掉），而发现在裂纹所在直线部位表面有条很宽的印，也很深，刚好就这个部位有这么条很深的印，别的印都很浅，一磨就掉，就它要费劲磨比较深才能磨除，会不会是线切割在这里造成的，而那个细裂纹是这个印的末尾？

aaron01 · 发表于 2014-6-19 11:45:41

天边的白云发表于 2014-6-19 09:38
昨天又割了做，质检员没有把线切割的痕迹完全磨掉，还有一半没去除，在去除了切割磨痕的部位仍然看的到那种 ...

最简单的验证方法是找几个零件，先做探伤，确认都是没有裂纹的，
然后把这几个件拿去切了制样，看看是否有切出来的裂纹！

天边的白云 · 发表于 2014-6-19 15:35:21

本帖最后由天边的白云于 2014-6-19 15:37 编辑

说错点了，下面的

天边的白云 · 发表于 2014-6-19 15:37:03

本帖最后由天边的白云于 2014-6-19 15:41 编辑

aaron01 发表于 2014-6-19 11:45
最简单的验证方法是找几个零件，先做探伤，确认都是没有裂纹的，
然后把这几个件拿去切了制样，看看是否 ...

就上次我发这个问题的时候，探伤时，我、车间主任、探伤人员都仔细的检查过了，看不到什么裂纹。但是割了却发现截面上有，所以才来问的，如果当时直接看的到，就没有疑问了

aaron01 · 发表于 2014-6-19 15:40:03

天边的白云发表于 2014-6-19 15:37
就上次我发这个问题的时候，我仔细的检查过了，看不到什么裂纹，但是割了却发现有，所以才来问大家的。如 ...

那不是已经证明了是割的这个过程造成的吗？你还有怀疑？

天边的白云 · 发表于 2014-6-19 15:43:10

aaron01 发表于 2014-6-19 15:40
那不是已经证明了是割的这个过程造成的吗？你还有怀疑？

关键不知道怎么会事啊，而裂纹是热处理最怕的结果，所以...

aaron01 · 发表于 2014-6-19 15:48:09

天边的白云发表于 2014-6-19 15:43
关键不知道怎么会事啊，而裂纹是热处理最怕的结果，所以...

既然现在问题集中到割这个过程，请问你去亲自调查了这个过程吗？割的过程有什么可疑点吗？

天边的白云 · 发表于 2014-6-19 15:56:47

操作人员在电脑上绘制好切割路线后机器自动的移动，一边割一边喷水的。谢谢你提醒，下次再割我专门去看看在那个位置发生了什么情况，不过哪个东西接触的少，不一定能看出来问题，你有什么建议吗，我参考下

gearM · 发表于 2014-6-19 20:02:37

1 第一种情况可能为锻造温度低造成内部撕裂，但撕裂的走向应该与LZ描述不符；
2 中频淬火后应力消除不够，在过渡区拉应力大，线切割时很容易造成过渡区开裂。这个问题在半轴等中频淬火零件上发生过。

腊月寒沫 · 发表于 2014-6-22 01:26:30

这个简单。
线切割的分切入线。跟切出线
能造成平行于表面的只有切出线。
所以
第一，问询切割人员切出线是哪条
第二，将有裂纹的试样另外一个面磨制看是否有裂纹

张荣 · 发表于 2014-12-19 09:02:04

淬火遇热有问题

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第2组图片的第一个图就是显示的离边

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