淘帖：45钢阀芯调质开裂半数

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-12 15:34:02

860℃淬火，下水，520℃回火。
失效情况：同炉调质，共55件，约一半出现开裂。

tianmu · 发表于 2014-5-12 15:49:20

本帖最后由 tianmu 于 2014-5-12 15:52 编辑

自由锻件吧，与锻造加热密切，魏氏组织很严重，夹杂物尚可。

吉祥如意 · 发表于 2014-5-12 15:52:23

瞎猜：锻造折迭造成。

吉祥如意 · 发表于 2014-5-12 15:53:21

老孤的显微镜不错。

jjj · 发表于 2014-5-12 17:23:57

魏氏组织是在锻造后的冷却过程形成；过热，一定的冷却速度是形成魏氏组织的两个条件；淬火加热不能消除，高温正火可以消除。有一次我干20钢920-930℃渗碳缓冷，渗碳后800淬火出现魏氏组织，脆断，930-940℃高温正火后消除了。关于魏氏组织的形成，想听听同行们的论述。

所以因为 · 发表于 2014-5-12 18:05:03

tianmu 发表于 2014-5-12 15:49
自由锻件吧，与锻造加热密切，魏氏组织很严重，夹杂物尚可。

我也认为是魏氏组织的问题。

qibao9891 · 发表于 2014-5-12 23:52:54

本帖最后由 qibao9891 于 2014-5-13 00:04 编辑

首先假设这个件的小头是空心的。如果假设不对，以下分析和推论都不对。

1.组织方面感觉除了冷速有点慢以外，没什么大事。这方面注意一下盐水浓度，好像浓度有点低，也可能是件比较厚大造成的----蒸汽膜阶段有点长。对开裂没有决定性的影响。

2.零件结构来说，应该是比较难做的一种，热应力和组织应力都很大，谁做都头疼。冷却时要特别小心。
个人认为开裂是淬冷时应力过大造成的淬火裂纹。

3.裂纹源考虑下图绿圈内的尖角处的可能。

愚见，轻拍。

shaod · 发表于 2014-5-13 00:31:32

应力过大造成的。
如果操作者工龄超过12个月的话，建议：连续三天不管饭吃！！！

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-13 08:32:20

tianmu 发表于 2014-5-12 15:49
自由锻件吧，与锻造加热密切，魏氏组织很严重，夹杂物尚可。

那是魏氏组织？还是上贝啊？仿佛为这个争得面红耳赤呢

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-13 08:33:20

吉祥如意发表于 2014-5-12 15:53
老孤的显微镜不错。

老孤没这水平，这是淘宝网淘来的

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-13 08:36:24

本帖最后由孤鸿踏雪于 2014-5-13 08:41 编辑

jjj 发表于 2014-5-12 17:23
魏氏组织是在锻造后的冷却过程形成；过热，一定的冷却速度是形成魏氏组织的两个条件；淬火加热不能消除，高 ...

      您确认那是魏氏组织吗？看看这几个相关帖子：

      1. http://www.rclhome.net/forum.php ... tid=11201&fromuid=8
      2. http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=11422&fromuid=8
      3. http://www.rclhome.net/forum.php?mod=viewthread&tid=11330&fromuid=8

骑驴者何人 · 发表于 2014-5-13 09:22:39

孤鸿踏雪发表于 2014-5-13 08:32
那是魏氏组织？还是上贝啊？仿佛为这个争得面红耳赤呢

又要绕回到老问题上了严工呢

aaron01 · 发表于 2014-5-13 09:30:04

本帖最后由 aaron01 于 2014-5-13 09:32 编辑

这个裂纹源的判断有问题，从断面来看，原图里红圈圈出的，恐怕不是裂纹源区域。
裂纹似乎是从整条下边向左上发展的趋势。
裂纹.jpg

Adam · 发表于 2014-5-13 15:08:32

这家的照片真的不错

维维 · 发表于 2014-5-13 18:43:52

很明显的魏氏组织，过热，

维维 · 发表于 2014-5-13 18:49:12

魏氏组织形成原因：一是锻造的加热温度过高；二是冷却速度过快所致；在亚共析钢或过共析钢中，由高温以较快的速度冷却时，先共析的铁素体或渗碳体从奥氏体晶界上沿着奥氏体的一定晶面向晶内生长，呈针状析出。

所以因为 · 发表于 2014-5-13 19:37:42

孤鸿踏雪发表于 2014-5-13 08:32
那是魏氏组织？还是上贝啊？仿佛为这个争得面红耳赤呢

不管是魏氏组织还是上贝都不是好东西，

不过如果是上贝，存在的因素是什么？

qibao9891 · 发表于 2014-5-14 00:48:28

本帖最后由 qibao9891 于 2014-5-14 00:56 编辑

说明一下7楼。
如果是空心的话，这种件此种情况下拉应力极大值出现在内壁。因此应该在内壁找裂纹起源点。
又因为裂纹是分叉的，所以两条裂纹的交叉点，极有可能是最初的裂纹源。

不过即使找到裂纹源也不重要，顶多也就是找点证据供扯皮用。
真正的原因还是出在淬火冷却上。老师傅不小心点，也容易走麦城的。

小袁 · 发表于 2014-5-14 00:56:55

qibao9891 发表于 2014-5-14 00:48
说明一下7楼。
如果是空心的话，这种件此种情况下拉应力极大值出现在内壁。因此应该在内壁找裂纹起源点。
...

豹哥咋还没睡觉哇~~~~！！

qibao9891 · 发表于 2014-5-14 00:57:27

小袁发表于 2014-5-14 00:56
豹哥咋还没睡觉哇~~~~！！

你不也没睡吗？

小袁 · 发表于 2014-5-14 00:59:11

qibao9891 发表于 2014-5-14 00:57
你不也没睡吗？

我才下班一小时，刚发了两个帖子呢、

qibao9891 · 发表于 2014-5-14 01:01:09

小袁发表于 2014-5-14 00:59
我才下班一小时，刚发了两个帖子呢、

我这就去睡..........

心情 · 发表于 2014-5-14 01:52:22

材料原因吧，这么多块状针状铁素体，说明冷却不够，至少可以排除是组织应力产生的裂纹

张荣 · 发表于 2014-5-14 08:26:03

杨工，45号钢淬火860是不是高了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2014-5-14 11:50:41

张荣发表于 2014-5-14 08:26
杨工，45号钢淬火860是不是高了。

这个淬火温度是高了点，但我认为，如果原材料锻造不存在过热，淬火使用清水，控制出水温度，及时回火应不致于因为淬火温度原因而开裂

天边的白云 · 发表于 2014-5-15 08:01:22

有20来个开裂，它们位置一样吗？裂纹的形态什么样的一样吗？裂透了裂了一半厚还是多少？

所以因为 · 发表于 2014-5-15 12:16:38

孤鸿踏雪发表于 2014-5-14 11:50
这个淬火温度是高了点，但我认为，如果原材料锻造不存在过热，淬火使用清水，控制出水温度，及 ...

这一点我非常赞同！

横笛吹雨 · 发表于 2014-5-17 15:58:27

也许预冷一下也会好点。

wqjtyx2012 · 发表于 2014-5-19 08:18:05

淬火裂纹，淬火温度过高所致，魏氏组织。

superbone · 发表于 2014-5-19 09:51:11

我有一个轴肩处的裂纹，形态和这个一样，热处理、磨削后发现，但是组织良好

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