百思不解！求解

清淡 · 发表于 2014-5-6 19:29:09

我们有一款产品之前是软态的65Mn成型后淬火、回火，公司想简化，采用硬态65Mn成型后去应力。今天检测了硬态试制的，结果成型后没回火前硬度HV是360多，300度20min回火后硬度竟然变成390多，回火前后打的两条，而且是剪一半打，另一半拿去回火（防止个别差异）结果都是这样。后来我又复检，还是这样。技术的问我是为什么？我真的是哑口无言。这是回火前的组织 500~6.jpg

下面是回火后的组织

清淡 · 发表于 2014-5-6 19:31:18

看了组织我才知道，原来不是淬火+回火组织，这是索氏体冷拔强化的。这种组织经过回火后硬度会增加吗？为什么？

fengfeng · 发表于 2014-5-6 21:04:14

加工硬化最大特点就是变形不均。各处变形量都不一样，造成硬度起伏。否则经过300度回复后硬度上升不能解释。回复是一个点缺陷减少的过程，硬度应该略微下降才对。
一般冷变形后保温，硬度上升那叫形变时效。你这个钢材不是沸腾钢，形变时效不太可能。

清淡 · 发表于 2014-5-6 21:18:14

fengfeng 发表于 2014-5-6 21:04
加工硬化最大特点就是变形不均。各处变形量都不一样，造成硬度起伏。否则经过300度回复后硬度上升不能解释 ...

是啊，实在想不到是什么原因。我打算明天再让他拿几条试试，奇了怪了。

aaron01 · 发表于 2014-5-6 22:08:04

这个回火温度也太低了点吧？能起到去应力效果吗？
我知道的弹簧去应力似乎都在450C左右。

清淡 · 发表于 2014-5-6 22:21:30

aaron01 发表于 2014-5-6 22:08
这个回火温度也太低了点吧？能起到去应力效果吗？
我知道的弹簧去应力似乎都在450C左右。 ...

要考虑自身硬度啊，也不敢太高的。

trainman · 发表于 2014-5-6 23:08:57

通过冷变形的钢材在某一回火温度进行硬度是会提高的，具体可以问烧得哥。

qibao9891 · 发表于 2014-5-6 23:55:00

1.硬化原理只有俩字：蓝脆。
需要有两个要素：冷变形产生缺陷；加热后，碳氮原子钉扎缺陷。

2.300度去应力温度高了，用260可能比较好。

愚见，很久不看书了，不一定说对，可沿着这个思路去查资料。所以不承担误导之后果。

苏治光 · 发表于 2014-5-7 15:36:25

说下我的看法，，冷冲挤压过程中有位移，加热时少量的析出硬化，温度高就没用了，材料不同温度不同，
遇见多次，某材料己成定型工艺

jjj · 发表于 2014-5-7 17:20:28

fengfeng 发表于 2014-5-6 21:04
加工硬化最大特点就是变形不均。各处变形量都不一样，造成硬度起伏。否则经过300度回复后硬度上升不能解释 ...

支持这一观点.

清淡 · 发表于 2014-5-7 17:56:45

qibao9891 发表于 2014-5-6 23:55
1.硬化原理只有俩字：蓝脆。
需要有两个要素：冷变形产生缺陷；加热后，碳氮原子钉扎缺陷。

有误导我吗？我不会怪你的

。前辈每次说的都很有理。

清淡 · 发表于 2014-5-7 17:59:11

苏治光发表于 2014-5-7 15:36
说下我的看法，，冷冲挤压过程中有位移，加热时少量的析出硬化，温度高就没用了，材料不同温度不同，
遇 ...

弯曲和变形部位我都避开了，打的都是直的部位，就是担心冷加工硬化。我也知道形变会把硬度提高，我试着打了一下弯曲的地方，硬度果然高了30多HV。

清淡 · 发表于 2014-5-7 18:01:52

qibao9891 发表于 2014-5-6 23:55
1.硬化原理只有俩字：蓝脆。
需要有两个要素：冷变形产生缺陷；加热后，碳氮原子钉扎缺陷。

加热后碳原子钉扎？我这是65Mn冷拔强化钢丝，这加热过程都有那些变化了？

qibao9891 · 发表于 2014-5-8 21:10:33

本帖最后由 qibao9891 于 2014-5-8 21:12 编辑

清淡发表于 2014-5-7 18:01
加热后碳原子钉扎？我这是65Mn冷拔强化钢丝，这加热过程都有那些变化了？ ...

源自早先的百度百科：
蓝脆：
蓝脆大多数铁素体一珠光体组织的合金钢，随温度升高，在300℃左右韧性降低。它发生在钢表面有蓝色氧化膜的温度范围，因此称为蓝脆。蓝脆发生在合金元素很低的退火或正火的低合金钢中。在下列3种情况下均观察到蓝脆。(1)在150～350℃温度范围测定钢的强度和韧性；(2)在150～350℃温度范围进行温加工，然后在室温测定钢的强度和韧性；(3)室温进行冷加工后，再经150～350℃温度范围加热，在室温测定钢的强度和韧性。
　　产生蓝脆的原因是碳和氮间隙原子的形变时效。在150～350℃温度范围内形变时，已开动的位错迅速被可扩散的碳、氮原子所锚定，形成柯垂耳气团(柯氏气团)。为了使形变继续进行，必须开动新的位错，结果钢中在给定的应变下，位错密度增高，导致强度升高和韧性降低。为了消除碳钢的蓝脆，钢中加入一定量强碳化物和氮化物形成元素如钛、铌、钒，在钢中形成Tic、TiN、NbC、NbN、vC、vN，将碳、氮原子固定。另外加入少量铝，除脱氧外，还与氮形成AlN，也可减少蓝脆倾向。

材料准备阶段的冷拔钢丝这个过程本身就是冷变形，不仅仅是之后的卷绕过程。

qibao9891 · 发表于 2014-5-8 21:17:43

清淡发表于 2014-5-7 17:56
有误导我吗？我不会怪你的。前辈每次说的都很有理。

千万不要认为我说的都对。
一来确实自身水平有限。
二来在有限的水平上又挖坑钓鱼，专等有人驳斥。我总觉得如果有人既能看出破绽，又肯耐心说出来，一定不是老师就是知音。

所以千万要当心.......

清淡 · 发表于 2014-5-9 08:02:25

qibao9891 发表于 2014-5-8 21:10
源自早先的百度百科：
蓝脆：
蓝脆大多数铁素体一珠光体组织的合金钢，随温度升高，在300℃左右韧性降低。 ...

http://www.rclhome.net/forum.php ... id=11620&extra=

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