奇了怪了

douer · 发表于 2014-4-25 17:48:24

有没有遇到这样情况的，就是高碳钢件淬火并低温后强度及韧性挺好的，放置一两天后脆性大了，咋回事？

fjg · 发表于 2014-4-25 18:39:37

第一回火脆性吗？

aaron01 · 发表于 2014-4-25 18:45:33

高碳钢淬火组织里的针状马氏体是脆性相，几乎没有塑性变形阶段，记得有资料说其延伸率只有1%。
楼主说淬火后韧性不错，这个韧性不错估计和残奥量有关了，这样就有解释了，放几天后，残奥量变少了，马氏体量增加了，脆性当然也加大了。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-25 19:48:16

会不会存在其他的可能性呢？{:soso__3110130392203091378_3:}

所以因为 · 发表于 2014-4-26 09:55:34

吉祥如意发表于 2014-4-25 19:48
会不会存在其他的可能性呢？

存在什么其他的可能性呢？另外强度好韧性会挺好的？

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 09:57:46

所以因为发表于 2014-4-26 09:55
存在什么其他的可能性呢？另外强度好韧性会挺好的？

两次测量的误差？

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:01:02

吉祥如意发表于 2014-4-26 09:57
两次测量的误差？

哦，是这样。我后面的问题您还没有指导呢

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 10:03:05

所以因为发表于 2014-4-26 10:01
哦，是这样。我后面的问题您还没有指导呢

没看着。
强韧性都符合技术要求，所以说好。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:05:15

吉祥如意发表于 2014-4-26 10:03
没看着。
强韧性都符合技术要求，所以说好。

高碳钢件淬火并低温回火考虑韧性吗？

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 10:08:26

所以因为发表于 2014-4-26 10:05
高碳钢件淬火并低温回火考虑韧性吗？

人家要考虑，你当然也要考虑。
没图片，不知金相组织如何，只好瞎说。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:17:53

吉祥如意发表于 2014-4-26 10:08
人家要考虑，你当然也要考虑。
没图片，不知金相组织如何，只好瞎说。 ...

高碳钢淬火后，进行低温回火，我原来没有考虑过韧性问题

jjj · 发表于 2014-4-26 10:24:10

这和环境温度有关系，解释是残奥向马氏体转变，尤其高碳高铬钢，淬、回火后放置还有炸裂的。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 10:30:07

所以因为发表于 2014-4-26 10:17
高碳钢淬火后，进行低温回火，我原来没有考虑过韧性问题

也许人家是作工具使用。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:33:15

吉祥如意发表于 2014-4-26 10:30
也许人家是作工具使用。

不知道是什么工具？

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 10:35:57

所以因为发表于 2014-4-26 10:33
不知道是什么工具？

菜刀？水果刀？杀猪刀？

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:40:02

吉祥如意发表于 2014-4-26 10:35
菜刀？水果刀？杀猪刀？

这个回火温度多少比较合适？

aaron01 · 发表于 2014-4-26 10:41:26

考虑韧性的场合，确实选择高碳钢淬火材料就有问题了。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 10:41:27

所以因为发表于 2014-4-26 10:40
这个回火温度多少比较合适？

不知道什么高碳钢。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:43:32

吉祥如意发表于 2014-4-26 10:41
不知道什么高碳钢。

T8或者T10。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:44:59

aaron01 发表于 2014-4-26 10:41
考虑韧性的场合，确实选择高碳钢淬火材料就有问题了。

可能他说的韧性，和我们想的不一样

aaron01 · 发表于 2014-4-26 10:47:09

所以因为发表于 2014-4-26 10:44
可能他说的韧性，和我们想的不一样

其实我觉得他说的是塑性，不过也说得通，可以把韧性看作是强度和塑性的乘积的。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 10:55:48

aaron01 发表于 2014-4-26 10:47
其实我觉得他说的是塑性，不过也说得通，可以把韧性看作是强度和塑性的乘积的。 ...

这个材料这样的热处理方法，塑性也基本不要考虑的。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 11:10:14

所以因为发表于 2014-4-26 10:43
T8或者T10。

这两种钢很容易把握的。而且脆性并不大。

aaron01 · 发表于 2014-4-26 11:12:18

所以因为发表于 2014-4-26 10:55
这个材料这样的热处理方法，塑性也基本不要考虑的。

通常是这样的，也不是那么绝对，比如GCr15吧，也是高碳合金钢，有些场合下是要韧性相对好些的热处理结果的，有的轴承需要承受一定的冲击载荷的。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 11:30:26

aaron01 发表于 2014-4-26 11:12
通常是这样的，也不是那么绝对，比如GCr15吧，也是高碳合金钢，有些场合下是要韧性相对好些的热处理结果 ...

对GCr15材料，不应该单纯地说是高碳钢啊。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 11:32:28

吉祥如意发表于 2014-4-26 11:10
这两种钢很容易把握的。而且脆性并不大。

楼主所说的高碳钢应该就是这一类的。

aaron01 · 发表于 2014-4-26 11:33:03

所以因为发表于 2014-4-26 11:30
对GCr15材料，不应该单纯地说是高碳钢啊。

高碳钢都有韧性要求，更何况高碳合金钢乎？

所以因为 · 发表于 2014-4-26 11:38:10

aaron01 发表于 2014-4-26 11:33
高碳钢都有韧性要求，更何况高碳合金钢乎？

高碳钢淬火后低温回火，怎样的韧性要求？

aaron01 · 发表于 2014-4-26 11:48:29

所以因为发表于 2014-4-26 11:38
高碳钢淬火后低温回火，怎样的韧性要求？

这个话题是个非常好的话题，其意义在于告诉我们使用性能决定热处理方式。
零件（比方说轴承），如果韧性要求非常高，应该选渗碳钢，走渗碳淬火工艺；
如果韧性要求很高，GCr15走贝氏体淬火是好选择；
如果韧性要求有一点，但不是主要考虑的，可以选择GCr15碳氮共渗；
如果没有韧性要求，不受冲击载荷，就GCr15淬火就行了。
如果你限定GCr15淬火，还想拿到高韧性，是不可能的。韧性略提高也有点小招数，可以在细晶上，控制残奥量上，做文章，效果会有，但不会有很大。

aaron01 · 发表于 2014-4-26 11:49:35

以上内容，同样适合于T8等碳钢。

所以因为 · 发表于 2014-4-26 12:17:31

aaron01 发表于 2014-4-26 11:48
这个话题是个非常好的话题，其意义在于告诉我们使用性能决定热处理方式。
零件（比方说轴承），如果韧性 ...

另外一点，根据不同的使用性能，选择不同的材料，这是一个前提。

aaron01 · 发表于 2014-4-26 12:43:43

所以因为发表于 2014-4-26 12:17
另外一点，根据不同的使用性能，选择不同的材料，这是一个前提。

辩证地看待巧媳妇的问题，媳妇可能道行不够，恐怕还是有一些老婆婆能够把差一点的米做出香喷喷的饭来滴。

吉祥如意 · 发表于 2014-4-26 13:08:08

本帖最后由吉祥如意于 2014-4-26 13:12 编辑

南方的婆婆北方的娘；
面条做出米饭的清香；
印度的飞饼要肉夹馍；
上海的婆婆要口口尝。

骑驴者何人 · 发表于 2014-4-26 16:00:01

吉祥如意发表于 2014-4-26 13:08
南方的婆婆北方的娘；
面条做出米饭的清香；
印度的飞饼要肉夹馍；

你的要求太高了面条还要做出米饭的清香

douer · 发表于 2014-4-26 17:46:29

fjg 发表于 2014-4-25 18:39
第一回火脆性吗？

254°回的是有点危险不过回火出来时樾樾还行为什么放置一天手感就很脆了（十来丝厚的件）

douer · 发表于 2014-4-26 17:48:13

aaron01 发表于 2014-4-25 18:45
高碳钢淬火组织里的针状马氏体是脆性相，几乎没有塑性变形阶段，记得有资料说其延伸率只有1%。
楼主说淬火 ...

残奥量转变是要有温度的啊我是室温放置啊

douer · 发表于 2014-4-26 17:49:53

吉祥如意发表于 2014-4-25 19:48
会不会存在其他的可能性呢？

这种情况不止一次出现了真是摸不着头脑啊

douer · 发表于 2014-4-26 17:53:32

所以因为发表于 2014-4-26 09:55
存在什么其他的可能性呢？另外强度好韧性会挺好的？

我们是十来丝厚的件只是凭手感樾樾我也说不清楚就是起初樾樾很有劲道放置后榷着啪啪脆

douer · 发表于 2014-4-26 17:58:56

吉祥如意发表于 2014-4-26 10:41
不知道什么高碳钢。

sk5 做移圈针

aaron01 · 发表于 2014-4-26 18:03:20

douer 发表于 2014-4-26 17:49
这种情况不止一次出现了真是摸不着头脑啊

既然是不止一次遇到，何不做个金相，比较一下，除了残奥，还有其他可能性吗？

douer · 发表于 2014-4-26 18:03:45

所以因为发表于 2014-4-26 10:43
T8或者T10。

算T8吧

douer · 发表于 2014-4-26 18:05:15

所以因为发表于 2014-4-26 10:44
可能他说的韧性，和我们想的不一样

冲击韧性与抗拉强度

找漏洞 · 发表于 2014-4-26 18:14:42

这个貌似淬火冷却这块要求比较高，回火范围230左右足够了

貌似和修边刀有一拼

所以因为 · 发表于 2014-4-26 20:05:39

douer 发表于 2014-4-26 18:05
冲击韧性与抗拉强度

是什么产品？怎样的使用状态？

所以因为 · 发表于 2014-4-26 20:10:39

找漏洞发表于 2014-4-26 18:14
这个貌似淬火冷却这块要求比较高，回火范围230左右足够了貌似和修边刀有一拼 ...

T8材料的产品如果形状结构简单，一般采用盐水冷却，如果比较复杂，可以采用水~~硝（或者油）双液冷却，主要是防止开裂现象的发生。

hnhxslr · 发表于 2014-4-27 09:49:00

韧性挺好的该怎么理解呢？

hnhxslr · 发表于 2014-4-27 09:54:45

aaron01 发表于 2014-4-26 11:48
这个话题是个非常好的话题，其意义在于告诉我们使用性能决定热处理方式。
零件（比方说轴承），如果韧性 ...

找漏洞 · 发表于 2014-4-27 11:51:52

所以因为发表于 2014-4-26 20:10
T8材料的产品如果形状结构简单，一般采用盐水冷却，如果比较复杂，可以采用水~~硝（或者油）双液冷却，主 ...

估计楼主这个是网带淬油的产品

坐等楼主分享更多细节

aaron01 · 发表于 2014-4-27 13:18:05

hnhxslr 发表于 2014-4-27 09:49
韧性挺好的该怎么理解呢？

韧性是冲击韧性的简称，说的是材料抵抗冲击载荷的能力，通常用冲击功和冲击韧性值表示，试验测量方法是冲击试验。
对比强度的话，强度说的是抵抗静载荷的能力大小。
塑性指的是材料可变形能力。
回到拉伸曲线（应力-应变曲线），纵坐标是强度大小，横坐标是塑性好坏，应力和应变的积分可视为韧性好坏。
说概念比较枯燥，举例吧。低碳钢的铁素体组织，塑性好，易变形，但是强度很低，韧性也不会好。
高碳钢淬火得到高碳马氏体，强度高，但是塑性差，不能变形，这个积分也好不到哪去。
只有把强度和塑性的乘积提高，才能得到好的韧性，比如中碳合金钢的调质组织。

aaron01 · 发表于 2014-4-27 13:28:06

真正满足高强度同时又具备高塑性的组织，其实是下贝氏体，如果零件的应用场合需要高韧性的情况，通常可以用等温淬火来获得下贝为主的组织，这方面最典型的应用是ADI球铁，论坛里的周鼎华高工是这方面的专家！

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