找回密码
 立即注册(不支持数字)

扫一扫,访问微社区

QQ登录

只需一步,快速开始

查看: 5547|回复: 32

这个齿轮的心部硬度如何保证要求?

[复制链接]

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
发表于 2012-12-27 09:07:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
一客户委托热处理齿轮,材料为17CrNiMo6,渗碳层深0.9~1.2mm,表面硬度58~62HRC,心部硬度300~340HB,图纸上没有齿轮任何尺寸和参数,不知道如何才能保证热处理后心部硬度满足要求?

打赏楼主

取消

感谢您的支持,我会继续努力的!

扫码支持
扫码打赏,你说多少就多少

打开支付宝扫一扫,即可进行扫码打赏哦

回复

使用道具 举报

签到天数: 453 天

[LV.9]以坛为家II

92

主题

3071

回帖

9462

积分

热处理高工

积分
9462
发表于 2012-12-27 09:08:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 tom 于 2012-12-27 09:11 编辑

这个要求不好做哇
用分级淬火试试看
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2012-12-27 10:14:28 | 显示全部楼层
      请问,您这个齿轮模数多大?齿宽?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-27 18:42:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2012-12-27 18:44 编辑

渗碳层深0.9~1.2mm是指550HV1??? 我猜测:这个深度的齿轮模数一般不会很大估计在3~6个模数之间?? 如果采用常规渗碳淬火工艺的话芯部硬度肯定会超过300~340HB的。金相组织没其他要求???
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2012-12-27 18:58:18 | 显示全部楼层
淬火后的心部硬度300-340HB也就是硬度32---37HRC,那么对于此类高淬透性能的材质,除了在淬火温度上调整外,淬火的冷却也是可以一个调节的方面!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-27 19:15:49 | 显示全部楼层

表面硬度58~62HRC,心部硬度300~340HB 周工认为能达到吗?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-27 19:29:09 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-12-27 10:14
请问,您这个齿轮模数多大?齿宽?

厂家没提供任何齿轮参数和外形尺寸,不知道模数和齿宽,产品还没有送过来。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-27 19:30:49 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-27 18:42
渗碳层深0.9~1.2mm是指550HV1??? 我猜测:这个深度的齿轮模数一般不会很大估计在3~6个模数之间?? 如果采 ...

图上就是渗碳层,和厂家技术人员联系是一问三不知。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-27 19:35:34 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2012-12-27 18:58
淬火后的心部硬度300-340HB也就是硬度32---37HRC,那么对于此类高淬透性能的材质,除了在淬火温度上调整外 ...

以前采用930°C渗碳,中冷到600°C左右,再加热到820°C,在静止的G油中淬火,外径大约80mm的齿轮轴心部硬度达到42HRC。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-27 19:50:12 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-27 19:30
图上就是渗碳层,和厂家技术人员联系是一问三不知。

我现在都怀疑对方厂家对这个材料是否做过预先热处理了。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1121 天

[LV.10]以坛为家III

135

主题

5612

回帖

2万

积分

版主

积分
20982
发表于 2012-12-27 19:56:34 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-27 19:15
表面硬度58~62HRC,心部硬度300~340HB 周工认为能达到吗?

同样类似的材料我们最低40HRC最高可以上到47HRC!
平安是幸,知足是福,清心是禄,寡欲是寿。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-27 20:16:30 | 显示全部楼层
沧海一声笑 发表于 2012-12-27 19:56
同样类似的材料我们最低40HRC最高可以上到47HRC!

关于类似的问题,我们也没什么好的解决办法。因此公司人力资源部门照论坛 杨工帮忙在招聘区发了个帖子。内容是: 课题内容一:常用材质20CrMnMo、20CrNi2Mo、17Cr2Ni2Mo的晶界内氧化,控制在GB8539-2005要求的范围内
    渗碳层深度
    渗碳层深度mm                 晶界内氧化mm
    <0.75                 ≤0.012
    0.75≤深度<1.50        ≤0.020
    1.50≤深度<2.25        ≤0.020
    2.25≤深度<3.00        ≤0.025
    深度≥3.00                 ≤0.030


    课题内容二:在工件与试样同炉进行的条件下,通过调整工艺,将17Cr2Ni2Mo的抗拉强度控制1000-1250MPa之间。

    薪酬这块是面谈的,引进人才的待遇在我们现有薪资体系之外,其他的福利如五险一金、带薪年假等都按国家规定来的。
到现在都没招到合适的人

点评

课题一应该可以做到,课题二无解。。。  发表于 2012-12-28 09:50
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 453 天

[LV.9]以坛为家II

92

主题

3071

回帖

9462

积分

热处理高工

积分
9462
发表于 2012-12-28 08:34:24 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-27 20:16
关于类似的问题,我们也没什么好的解决办法。因此公司人力资源部门照论坛 杨工帮忙在招聘区发了个帖子。 ...

楼上原来是苏冶厂的,那你认识liaolinlin、wangyan吧?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2012-12-28 09:23:22 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-27 19:29
厂家没提供任何齿轮参数和外形尺寸,不知道模数和齿宽,产品还没有送过来。 ...

      必须让顾客提供原图,另外,还可以向顾客索要样件,这样可以戳穿技术骗局,谨防落入陷阱
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1022 天

[LV.10]以坛为家III

129

主题

3689

回帖

1万

积分

热处理专家组

积分
15628
发表于 2012-12-28 09:46:54 | 显示全部楼层
此题渗碳淬火基本无解,这个材料心部硬度要求 300-340HB是否可换一种思路,先渗碳淬火,420-450回火使心部硬度达300-340HB要求,如心部淬的高的话,回火温度还可高些,然后再高中(频)表面淬火。欢迎拍砖。

点评

好主意!  发表于 2012-12-28 10:05

评分

参与人数 1金钱 +5 收起 理由
潇潇暮雨 + 5 感谢支招

查看全部评分

是非天天有,不听自然无。
回复

使用道具 举报

签到天数: 453 天

[LV.9]以坛为家II

92

主题

3071

回帖

9462

积分

热处理高工

积分
9462
发表于 2012-12-28 10:02:11 | 显示全部楼层
秦楼明月 发表于 2012-12-28 09:46
此题渗碳淬火基本无解,这个材料心部硬度要求 300-340HB是否可换一种思路,先渗碳淬火,420-450回火使心部 ...

思路是对的,只是这样做成本上去了。顺着你这个思路,我出个歪招:
这个材料采用二次淬火(代替中冷、球化退火)。渗碳后(将不降温看着办)直接淬火,然后中温回火,保证心部硬度;之后渗碳层感应淬火,低温回火。

评分

参与人数 1金钱 +5 收起 理由
潇潇暮雨 + 5 感谢探讨

查看全部评分

该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2012-12-28 10:08:07 | 显示全部楼层
tom 发表于 2012-12-28 10:02
思路是对的,只是这样做成本上去了。顺着你这个思路,我出个歪招:
这个材料采用二次淬火(代替中冷、球 ...

      为什么要采用二次淬火?和楼上的秦大师提出的方案相比,成本岂不更高了吗?
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 453 天

[LV.9]以坛为家II

92

主题

3071

回帖

9462

积分

热处理高工

积分
9462
发表于 2012-12-28 10:15:17 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-12-28 10:08
为什么要采用二次淬火?和楼上的秦大师提出的方案相比,成本岂不更高了吗? ...

二次淬火:第一次渗碳直接淬火;第二次感应淬火。
我的意思省掉了霜月高工说的中冷、球化退火
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1059 天

[LV.10]以坛为家III

1804

主题

2万

回帖

9万

积分

热处理元老

品牌工程师

积分
91546
QQ
发表于 2012-12-28 10:59:03 | 显示全部楼层
tom 发表于 2012-12-28 10:15
二次淬火:第一次渗碳直接淬火;第二次感应淬火。
我的意思省掉了霜月高工说的中冷、球化退火 ...

      那和15#楼老秦的主意有什么区别呢
该会员没有填写今日想说内容.
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-28 18:24:00 | 显示全部楼层
tom 发表于 2012-12-28 08:34
楼上原来是苏冶厂的,那你认识liaolinlin、wangyan吧?

还认识yangjianping呢
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-28 20:03:38 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-27 19:50
我现在都怀疑对方厂家对这个材料是否做过预先热处理了。

之前他们曾委托处理过同材料的另一种齿轮,说是锻坯采用的是等温正火,当时我留了个心眼,热处理时留 了一件未处理,结果渗碳淬火后出现混晶,组织很不均匀,解剖热前产品,根本没有经过预先热处理。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-28 20:06:03 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2012-12-28 09:23
必须让顾客提供原图,另外,还可以向顾客索要样件,这样可以戳穿技术骗局,谨防落入陷阱 ...

感谢杨工提醒!
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-28 20:29:08 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-28 20:03
之前他们曾委托处理过同材料的另一种齿轮,说是锻坯采用的是等温正火,当时我留了个心眼,热处理时留 了 ...

哦,那么说那一批产品的变形很没有规律呢?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-28 20:33:30 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-28 20:29
哦,那么说那一批产品的变形很没有规律呢?

由于金相组织不合格,客户也没让返工就把产品拿走了,不知道实际变形情况。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-28 20:35:07 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-28 20:33
由于金相组织不合格,客户也没让返工就把产品拿走了,不知道实际变形情况。 ...

客户没提出索赔?
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-28 20:42:35 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-28 20:35
客户没提出索赔?

客户没提出索赔,因为锻后未按要求等温正火,他们找锻造厂家要求赔偿去了。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-28 20:49:02 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-28 20:42
客户没提出索赔,因为锻后未按要求等温正火,他们找锻造厂家要求赔偿去了。 ...

“因为”客户也不怎么懂这方面的内容、“所以”我们一般做这类产品时都只要求客户提供图纸和技术要求、原材料采购也不要他们插手。这样能避免很多人为造成的问题。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-29 22:00:33 | 显示全部楼层
这次仍采用930°C渗碳,中冷到600°C左右,再加热到820°C,60°C G油中淬火,搅拌速度300r/min,剖检产品,心部硬度336HV5(没检测HB),但表面出现了0.08mm厚的细网状碳化物。

评分

参与人数 1金钱 +5 收起 理由
潇潇暮雨 + 5 感谢分享

查看全部评分

回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-30 21:11:35 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-29 22:00
这次仍采用930°C渗碳,中冷到600°C左右,再加热到820°C,60°C G油中淬火,搅拌速度300r/min,剖检产品 ...

表面出现0.08mm厚的细网状碳化物 ,也许是在再次加热时出现的
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-30 23:13:29 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-30 21:11
表面出现0.08mm厚的细网状碳化物 ,也许是在再次加热时出现的

估计是再次加热温度偏低所致。
回复

使用道具 举报

签到天数: 1735 天

[LV.Master]伴坛终老

339

主题

1万

回帖

3万

积分

热处理元老

积分
37540
发表于 2012-12-30 23:15:50 | 显示全部楼层
霜月 发表于 2012-12-30 23:13
估计是再次加热温度偏低所致。

再次加热温度偏低、炉内实际碳势也有点高。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
回复

使用道具 举报

签到天数: 275 天

[LV.8]以坛为家I

95

主题

2175

回帖

8905

积分

热处理专家组

积分
8905
 楼主| 发表于 2012-12-31 13:08:58 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2012-12-30 23:15
再次加热温度偏低、炉内实际碳势也有点高。

再次加热时,设定的碳势是0.8%,炉内实际碳势偏高的可能性确实存在。
回复

使用道具 举报

签到天数: 132 天

[LV.7]常住居民III

51

主题

2991

回帖

7387

积分

热处理高工

积分
7387
发表于 2013-2-5 11:00:34 | 显示全部楼层
心部硬度300~340HB    应该转换一下吧
我能用HB检测的不多

在没有给你具体要求的话,那你就应该最差的标准:国标来确定

点评

谢谢你的建议!  发表于 2013-2-5 20:45
回复

使用道具 举报

本版积分规则

QQ|Archiver|手机版|小黑屋|热处理之家 ( 湘ICP备16021836号-4 ),中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-1湘ICP备16021836号-3湘ICP备16021836号-4, 公安部备案号:43010302000896

GMT+8, 2024-12-23 02:51 , Processed in 1.723332 second(s), 26 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表
,中华人民共和国工业和信息化部备案号:湘ICP备16021836号-2