齿坯锻造后采用保温桶冷能满足预先热处理技术要求吗？

霜月 · 发表于 2012-12-25 21:44:53

我公司齿轮毛坯锻造后一直采用正火工艺进行预先热处理、近10年更是添置了等温正火设备，对含Ni、Mo元素材料及变形要求严的齿轮毛坯采用等温正火处理。但今年以来，公司一直强调降本增效，锻造公司老总多次找我，要求将正火或等温正火改为锻后直接放入保温桶冷却的“锻造预热正火”处理，我一直没有同意。我也知道有不少企业采用这种“正火”处理方法，锻造公司已经做过对比试验，20CrMnTi材料的齿轮“预热正火”处理的结果和正规正火相差不大，都满足技术要求和变形要求，他们把试验报告给我看了，我仍没有同意。我墨守陈规了吗？

沧海一声笑 · 发表于 2012-12-25 21:51:54

大姐：像20CrMnTI材质用锻后预热保温应该影响不大（我司就有使用），但是也会出现硬度偏高的现象！而对于其它含Ni,Mo材质的锻件还是老老实实采用正规的正火或等温正火处理！

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-25 21:56:34

可以分批，逐步实施！
最关键的是要把功劳归功于别人，您就没有被找麻烦的可能了！

霜月 · 发表于 2012-12-25 21:56:46

我担心锻造预热保温不能消除锻造时形成的组织不均匀缺陷，可能导致渗碳淬火后组织粗大，变形倾向增大。

Wangqinghua196 · 发表于 2012-12-25 21:57:40

本帖最后由 Wangqinghua196 于 2012-12-25 21:58 编辑

沧海一声笑发表于 2012-12-25 21:51

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大姐：像20CrMnTI材质用锻后预热保温应该影响不大（我司就有使用），但是也会出现硬度偏高的现象！而对于其 ...

应该主要是指含Ni、Mo元素，明显导致贝氏体转变区左移的吧！

沧海一声笑 · 发表于 2012-12-25 21:59:01

霜月发表于 2012-12-25 21:56

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我担心锻造预热保温不能消除锻造时形成的组织不均匀缺陷，可能导致渗碳淬火后组织粗大，变形倾向增大。 ...

我们有教训！！！

霜月 · 发表于 2012-12-25 21:59:32

本帖最后由霜月于 2012-12-25 22:00 编辑

Wangqinghua196 发表于 2012-12-25 21:56

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可以分批，逐步实施！
最关键的是要把功劳归功于别人，您就没有被找麻烦的可能了！ ...

如果不出现问题，我肯定就没有麻烦，也不会有功劳；一旦出现问题，那麻烦就躲不掉了。

沧海一声笑 · 发表于 2012-12-25 22:02:18

霜月发表于 2012-12-25 21:59

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如果不出现问题，我肯定就没有麻烦，也不会有功劳；一旦出现问题，那麻烦就躲不掉乐。 ...

主要是锻后终锻温度的不同，季节的不同，保温桶的效果不同，会带来后续切削加工以及最后热处理对于组织以及变形的影响！

搬运工 · 发表于 2012-12-25 22:22:54

制造业质量整体下滑，与偷工减料托不了干系。
省了正火工序，不仅仅是变形问题。

cnszgong · 发表于 2012-12-25 22:30:18

幸好我们没有锻造设备

所以就没有锻后余热正火这种工艺

cnszgong · 发表于 2012-12-25 22:38:59

前一阶段我们管技术的一位部长不知从哪儿打听来的工艺、说是为了避免或减少20CrMnMo材料渗碳后的磨削裂纹、最好做个球化处理。然后他老人家来征求我们的意见（虽然明着说的意思是让我们在热处理的角度想想办法、其实意思就是说让我们同意他的观点）。我想了半天最后拿出了解决方法（在原来渗碳淬火后的两次回火的基础上再增加一次回火）。

事情就这样解决了。

陆从兴 · 发表于 2012-12-26 01:18:56

锻造公司已经做过对比试验，20CrMnTi材料的齿轮“预热正火”处理的结果和正规正火相差不大，都满足技术要求和变形要求，他们把试验报告给我看了，是你自己现场跟踪的？我遇到一家私营老板，搞保温桶好几年了，但去年说不行了，对方要看组织。

霜月 · 发表于 2012-12-26 18:14:42

淬火新手发表于 2012-12-26 01:18

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锻造公司已经做过对比试验，20CrMnTi材料的齿轮“预热正火”处理的结果和正规正火相差不大，都满足技术要求 ...

不好意思不是我跟踪的，但却是我公司的技术人员跟踪检测的，我不能不相信这个结果。

霜月 · 发表于 2012-12-26 18:18:10

cnszgong 发表于 2012-12-25 22:30

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幸好我们没有锻造设备
所以就没有锻后余热正火这种工艺

我们的锻造公司辉煌时有900多人，目前设备陈旧，生产成本居高不下，降成本成了当务之急。其实最好的办法是从提高材料利用率方面想办法，领导却想立竿见影的见成效。

沧桑岁月 · 发表于 2012-12-28 15:49:30

可以使用。】
现在很多地方已经采用，特别是温锻技术的不断开展，该方案推广越来越广。
但是对于这种技术，需要严格控制锻造温度，采用电加热、分离系统可以有效控制。但是如果出现过热或过烧现象，晶粒遗传是在所难免的。

霜月 · 发表于 2013-1-3 20:10:29

沧桑岁月发表于 2012-12-28 15:49

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可以使用。】
现在很多地方已经采用，特别是温锻技术的不断开展，该方案推广越来越广。
但是对于这种技术， ...

如果采用的是天然气加热、高温锻造方法，易患就比较大了吧？

追求卓越 · 发表于 2013-1-3 20:17:29

霜月发表于 2012-12-26 18:18

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我们的锻造公司辉煌时有900多人，目前设备陈旧，生产成本居高不下，降成本成了当务之急。其实最好的办法 ...

工艺流程上也需适当考虑，是否有太多的人参与周转搬运。

霜月 · 发表于 2013-1-3 20:26:49

追求卓越发表于 2013-1-3 20:17

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工艺流程上也需适当考虑，是否有太多的人参与周转搬运。

锻造公司人员现在已经减少了很多，不过还有100多人。

搬运工 · 发表于 2013-1-3 20:38:17

内在品质是不一样的。我肯定不相信这个结果。
中国人取消正火？意大利人、日本人傻吗！

追求卓越 · 发表于 2013-1-3 20:46:37

霜月发表于 2013-1-3 20:26

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锻造公司人员现在已经减少了很多，不过还有100多人。

降成本必须全面考虑过程浪费，尽量采用自动化的设备，现在的人工成本太高了。

追求卓越 · 发表于 2013-1-3 20:49:40

搬运工发表于 2013-1-3 20:38

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内在品质是不一样的。我肯定不相信这个结果。
中国人取消正火？意大利人、日本人傻吗！ ...

还真有人说日本人傻！在一个铸件上，日本人要求必须采用去应力退火，而且是热处理的方式，有位企业家就说日本人真傻。哈哈

霜月 · 发表于 2013-1-3 20:55:13

前几天生产现场反应一齿轮轴热后变形异常，两端直径较小的齿轮变形和平常一致，而中部直径比较大的那道齿公法线长度比平常收缩了几丝（平常都是胀大），现场技术员不知道什么原因引起的，我曾听锻造公司等温正火线的操作者说过，晚上为了睡觉，他们曾将自动运行的设备改手动调整，将推料周期缩短。将齿轮轴未热处理的解剖一件，直径大的那道齿心部是未正火的组织。

奥贝球铁 · 发表于 2013-1-4 12:58:48

也曾听到过此类做法：夜班为睡觉，先装满一炉，快下班时再出炉，结果变形很没规律

南来北往 · 发表于 2013-1-5 10:00:07

可否折中
小批次的较低精度的产品也可以做。但对大批次的高精度产品还是慎重考虑，是我也不会同意。

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