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说明,此题为龙哥(狂龙专家)的问题,在这里向龙哥致歉

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[LV.10]以坛为家III

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发表于 2015-11-2 15:40:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
        问题描述:参阅附件,有两只套管,材料45*钢,壁厚21mm,技术要求孔壁淬硬至某一硬度,但因为内孔硬度检测困难,所以,换一种要求:外表面硬度42~46HRC,内孔胀大允差0.35~0.40mm,现在是采用820℃保温45min,预冷淬盐水(盐水浓度不高)。
       现在的问题是:图一所示两个件的区别在于,左边的中间五孔,而右边的则有一小孔,按照龙哥上述工艺处理的结果是:左边的一支可以做到0.28~0.35mm,但偶有超标,达不到技术要求,而右边的一支(中间有一小孔),内控张亮可以控制到0.08~0.10mm.

        这个问题是龙哥在10月27日早上打电话给我的,但由于27~28日两天在接待西门子公司的客人,此后也就忘了此事。昨天上午因失去县城工业园,手机忘到了总部办公室,晚上回来已经很晚,看到龙哥给我发了微信,老孤老眼昏花,晚上什么也看不清,于是昨晚给龙哥回短信说上午到办公室把图片弄到电脑上,结果上午又忘带了数据线。中午下班回到住所,先把数据线揣进兜里,以免再忘了,就不好给龙哥一个交代

        老孤近十几年一直从事齿轮热处理,接触的热处理范围很窄,龙哥的问题,老孤爱莫能助,就代龙哥把问题发到这儿,希望大家出手相助!
        也在这里想龙哥致歉,过几天仓隆大酒店,一定给龙哥喝个道歉酒!

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[LV.10]以坛为家III

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 楼主| 发表于 2015-11-2 15:45:05 | 显示全部楼层
          发了帖子,忘传照片,老孤真成了老朽{:soso_e105:}
IMG_5323.jpg
IMG_5324.jpg
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2015-11-2 16:41:47 | 显示全部楼层
材料一样,工艺一样,不仅仅结构不一样,尺寸也不一样。右边明明粗壮不少。
能付出爱心就是福,能消除烦恼就是慧。
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[LV.Master]伴坛终老

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发表于 2015-11-2 17:14:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2015-11-2 17:15 编辑

零件内孔如果套芯轴会怎么样?哦这样不行,因为内孔要硬度。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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[LV.10]以坛为家III

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 楼主| 发表于 2015-11-3 08:17:51 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-2 16:41
材料一样,工艺一样,不仅仅结构不一样,尺寸也不一样。右边明明粗壮不少。 ...

看实际照片,那结构也有差异的
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 楼主| 发表于 2015-11-3 08:19:17 | 显示全部楼层
cnszgong 发表于 2015-11-2 17:14
零件内孔如果套芯轴会怎么样?哦这样不行,因为内孔要硬度。

在渗碳淬火中,内孔穿芯棒往往是让孔胀起来或胀大点
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2015-11-3 11:51:25 | 显示全部楼层
wanggong 发表于 2015-11-2 16:41
材料一样,工艺一样,不仅仅结构不一样,尺寸也不一样。右边明明粗壮不少。 ...

特此说明一下,因中间有空的工件这次未拉来。这是拿了另一个规格的产品。仅仅是说明中间有孔的情况是怎样。其实左边无孔 的工件,和有孔的工件结构和尺寸都相差无几。奇怪的是中间有孔的和无孔的变形居然相差这么大。当时接的时候想到了有差异,毕竟冷却不一样。但没想到有这么大。
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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2015-11-3 11:53:51 | 显示全部楼层
变形部位主要在第一张图片左边工件下部黑色标注区。其它区域少无变形。

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[LV.9]以坛为家II

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发表于 2015-11-3 11:58:15 | 显示全部楼层
这几天一直在改进中,等歇下来,我再发几张照片。并附最终工艺结果吧。
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发表于 2015-11-3 15:38:32 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 qibao9891 于 2015-11-3 15:45 编辑

这是组织应力主导的一个变形案例。
主要是局部发生了先涨—后涨。
由于5个小孔,一方面减少局部蓄热量,一方面加快淬火液的流速,改善通流状态,使局部冷速加快。
靠近5个小孔一侧,冷速快马氏体转变先膨胀,带动临近区域(尚为过冷奥氏体)膨胀;之后冷速较慢的临近区域在膨胀后的基础上,马氏体转变膨胀,带动近小孔端已转变区膨胀。
所以如果用内径表测量,内孔涨大不是均一的,而是有“锥度”。冷速慢的一侧,孔径涨大量小。
解决方法也简单,配车几个低碳钢销子,把那5小孔堵塞即可。既可平衡整体蓄热,又可平衡局部冷速。
愚见,轻拍。

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 楼主| 发表于 2015-11-3 16:29:41 | 显示全部楼层
qibao9891 发表于 2015-11-3 15:38
这是组织应力主导的一个变形案例。
主要是局部发生了先涨—后涨。
由于5个小孔,一方面减少局部蓄热量,一 ...

         像这类孔和槽之类的,我们一般采用石棉绳填塞,效果不知道与销子填塞有无差异?有多大差异?
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发表于 2015-11-3 21:52:10 来自手机 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-3 16:29
像这类孔和槽之类的,我们一般采用石棉绳填塞,效果不知道与销子填塞有无差异?有多大差异? ...

我不喜欢石棉绳,喜欢螺丝或者铁皮卷个实心圆柱。
石棉绳为过敏源,高温体积会收缩,1000℃以上容易成灰,出货前清理麻烦,不烘烤还容易腐蚀内孔。
我认为最佳的方案是母体一样的料车个销子,和孔基本是过渡配合,或者稍微留一点间隙。
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发表于 2015-11-3 23:08:27 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-3 16:29
像这类孔和槽之类的,我们一般采用石棉绳填塞,效果不知道与销子填塞有无差异?有多大差异? ...

石棉是一种确定的致癌物。
石棉堵也有效。但45淬水容易一入水就被水汽膨胀而爆掉。
销子影响小,螺栓会遮盖一些面积,有一些软点产生,看客户能否接受。
销子可以按耿版方法配置,也可车成带台阶的。台阶小端为间隙配合,小端部分尽量长一些,大端尺寸大于孔径。从内向外插在孔里即可,淬水时注意别掉了。
另外,猜测对不对,堵孔管用不管用,还期待狂龙的验证。
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发表于 2015-11-4 00:29:25 | 显示全部楼层
关于堵孔的材料,在一家有韩国背景的公司看到一种韩国进口的原料,原料本身是用来对有内螺纹孔需要防渗碳的零件做防渗碳保护用的,外观上和橡皮泥很像,使用方法就像是拿一团橡皮泥塞入小孔中,痕方便。
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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 楼主| 发表于 2015-11-4 08:42:44 | 显示全部楼层
小小丑 发表于 2015-11-3 21:52
我不喜欢石棉绳,喜欢螺丝或者铁皮卷个实心圆柱。
石棉绳为过敏源,高温体积会收缩,1000℃以上容易成灰 ...

是否可以采用耐火纤维棉填塞?
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 楼主| 发表于 2015-11-4 08:45:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 孤鸿踏雪 于 2015-11-4 09:37 编辑
小小丑 发表于 2015-11-3 21:52
我不喜欢石棉绳,喜欢螺丝或者铁皮卷个实心圆柱。
石棉绳为过敏源,高温体积会收缩,1000℃以上容易成灰 ...

       用销子填塞光孔,用螺栓填塞螺孔也有一个问题,因为材质不同,热后或导致基体与销子(螺栓)被抱死,如果填塞时的间隙过大,则容易在处理过程脱落
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[LV.2]偶尔看看I

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发表于 2015-11-4 09:20:56 来自手机 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-4 08:45
用销子填塞光孔,用螺栓填塞螺孔也有一个问题,因为材质不同,热后或导致基体与销子(螺栓)被抱 ...

对要求不严的,用间隙配合的螺栓,怕掉就把螺母拧上。
对要求严的,采用和母体相同的材料过渡配合,不过我还是喜欢用稍微留点间隙配合的方式。
耐火纤维棉恐怕不太好,靠近外端很难堵的好,不过堵了在某些时候总比不堵好。
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