齿向交叉严重。请教大神。。

曾经最美 · 发表于 2015-9-23 17:22:56

齿轮外径在130mm 左右，内孔40左右，为了淬火后尽量不在零件上积油，采用串装的方式，用d=35 的串杆，结果好多零件出现齿向交叉现象，端面跳动也很大，求教大神们，有没有类似的经验，该如何改进这一现象。。。

cnszgong · 发表于 2015-9-23 18:04:01

能不能重新淬火，采用压淬方式？

cnszgong · 发表于 2015-9-23 18:19:08

我以前一批齿轮中有三个出现这种情况，就是通过压淬的方式整回来的。
见齿轮照片。

心沐长风 · 发表于 2015-9-23 19:01:13

齿向交叉是什么意思，端面跳动有多大。还有你的工艺以及淬火介质是什么？

大浪淘沙 · 发表于 2015-9-23 19:26:38

这样做，工人省了麻烦，端面肯定跳动大，而且径向跳动也会大，因为表面淬火时齿部喷水淬火了，但是端面因为重叠在一起，必然冷却不均匀，造成热应力不均，产生变形不均，径向原因大致相同

LINFHAO · 发表于 2015-9-24 07:00:49

产品装夹方式不是固定的，对于盘类件，尽量串放；对于套类件尽量平放。齿向交叉，看看是否端跳没有校正。

曾经最美 · 发表于 2015-9-24 15:35:44

cnszgong 发表于 2015-9-23 18:19
我以前一批齿轮中有三个出现这种情况，就是通过压淬的方式整回来的。
见齿轮照片。 ...

谢谢建议。转换为平放了，比串装的感觉好些。。圧淬是无法试验，这边是爱协林的推盘炉。。

曾经最美 · 发表于 2015-9-24 15:37:08

LINFHAO 发表于 2015-9-24 07:00
产品装夹方式不是固定的，对于盘类件，尽量串放；对于套类件尽量平放。齿向交叉，看看是否端跳没有校正。 ...

拿一部分用平装做了试验，结果又明显改善，谢谢建议。

曾经最美 · 发表于 2015-9-24 15:38:42

大浪淘沙发表于 2015-9-23 19:26
这样做，工人省了麻烦，端面肯定跳动大，而且径向跳动也会大，因为表面淬火时齿部喷水淬火了，但是端面因为 ...

是的，端面跳动和内孔圆度都不好，更改装炉方式尝试了，结果有改善。。

cnszgong · 发表于 2015-9-24 16:14:00

曾经最美发表于 2015-9-24 15:35
谢谢建议。转换为平放了，比串装的感觉好些。。圧淬是无法试验，这边是爱协林的推盘炉。。 ...

不一定非要采用（淬火压床）矫正端面的，像板凳层照片上显示的那三个齿轮也没用（淬火压床）重新压淬处理。

曾经最美 · 发表于 2015-9-24 16:24:30

心沐长风发表于 2015-9-23 19:01
齿向交叉是什么意思，端面跳动有多大。还有你的工艺以及淬火介质是什么？ ...

工艺参数没问题，因为所有零件的金相组织，硬度等都是ok的，采用的是好富顿MT355

心沐长风 · 发表于 2015-9-24 20:50:40

这种齿轮我们以前做的多了，我们用的是丰东的多用炉，用钢棒穿中间的孔挂装，端面跳动和内孔圆度很少有超过0.15mm的

曾经最美 · 发表于 2015-10-10 12:25:04

心沐长风发表于 2015-9-24 20:50
这种齿轮我们以前做的多了，我们用的是丰东的多用炉，用钢棒穿中间的孔挂装，端面跳动和内孔圆度很少有超过 ...

就是用的串装吊立，结果齿向交叉严重，后面用平装试了一些，结果比串装要好点。。

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 13:25:57

曾经最美发表于 2015-10-10 12:25
就是用的串装吊立，结果齿向交叉严重，后面用平装试了一些，结果比串装要好点。。 ...

按说这个直径串起来挂装是没有问题的，我曾挂过直径2200mm的也没有出现些问题，你的问题应重点查一下挂起来了没有，如没悬空，出现交叉现象就不足为奇了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 15:51:54

盘形齿轮典型的装炉方式

曾经最美 · 发表于 2015-10-10 16:53:17

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 15:51
盘形齿轮典型的装炉方式

请问你们的零件内孔多大？串杆的直径多大？我们使用的是十字型的串杆，当时考虑的是十字形在横梁上卡位更稳定，且支撑零件的角度也大一点。。。请大神给点意见，周累，齿向交叉与串杆的类型有木有很大的关系？另外，一定的搅拌速度下，装载量很小，是不是也会对变形有很大影响？，

曾经最美 · 发表于 2015-10-10 16:54:12

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 15:51
盘形齿轮典型的装炉方式

还有个疑问：第三幅图中，两层零件90°错位摆放，是出于什么考虑？

曾经最美 · 发表于 2015-10-10 17:04:07

秦时明月发表于 2015-10-10 13:25
按说这个直径串起来挂装是没有问题的，我曾挂过直径2200mm的也没有出现些问题，你的问题应重点查一下挂起 ...

确定零件悬空摆放的，为了保证零件不接触，上层零件都是放在下层两串零件之间的，错开位置。。。零件的直径在120mm左右，不大，装载量也不大。。。现在的疑问是有没有可能是零件少，淬火搅拌速度相对较大，在淬火过程中变形严重。。。大神给点建议。。谢谢啦！

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 17:07:40

曾经最美发表于 2015-10-10 16:54
还有个疑问：第三幅图中，两层零件90°错位摆放，是出于什么考虑？

那是在连续推盘炉加工的产品，交叉90°装炉，是出于推盘式炉盘平衡、平稳运行的考虑

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 17:09:41

曾经最美发表于 2015-10-10 16:53
请问你们的零件内孔多大？串杆的直径多大？我们使用的是十字型的串杆，当时考虑的是十字形在横梁上卡位更 ...

只要能保证穿杆的热态抗弯强度，穿杆的形状及尺寸并不重要，我们的产品非常繁多，所用穿棍也各种各样

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-10 17:19:24

曾经最美发表于 2015-10-10 16:53
请问你们的零件内孔多大？串杆的直径多大？我们使用的是十字型的串杆，当时考虑的是十字形在横梁上卡位更 ...

再看看这些

秦时明月 · 发表于 2015-10-10 18:29:27

曾经最美发表于 2015-10-10 17:04
确定零件悬空摆放的，为了保证零件不接触，上层零件都是放在下层两串零件之间的，错开位置。。。零件的直 ...

看来是各有千秋，我这里平装变形大的挂装后好了，你是挂装有问题平装好了。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-11 08:58:44

秦时明月发表于 2015-10-10 18:29
看来是各有千秋，我这里平装变形大的挂装后好了，你是挂装有问题平装好了。 ...

盘形齿轮的装炉方式究竟是挂装变形小，还是平装变形小，至今仍不能形成一个压倒性结论

曾经最美 · 发表于 2015-10-12 10:50:08

孤鸿踏雪发表于 2015-10-11 08:58
盘形齿轮的装炉方式究竟是挂装变形小，还是平装变形小，至今仍不能形成一个压倒性结论 ...

这是哪篇文章，可以把全文发出来么，想学习学习。。谢谢啦！

曾经最美 · 发表于 2015-10-12 10:52:50

秦时明月发表于 2015-10-10 18:29
看来是各有千秋，我这里平装变形大的挂装后好了，你是挂装有问题平装好了。 ...

还要大批量做验证，前次平装只是放了几个零件，并没有很强的说服力。。。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-12 11:13:30

曾经最美发表于 2015-10-12 10:50
这是哪篇文章，可以把全文发出来么，想学习学习。。谢谢啦！

前面的截图是教科书上的是，后面的截图来自《金属热处理》（1988，No.12）

小小丑 · 发表于 2015-10-14 08:07:06

曾经最美发表于 2015-10-10 17:04
确定零件悬空摆放的，为了保证零件不接触，上层零件都是放在下层两串零件之间的，错开位置。。。零件的直 ...

上层放到下层中间？我的理解是上层的下方和下层的上方部分有吻合。如果是这样会出现出现冷却不均匀。考虑加大上下层串杆的距离，上下层齿轮圆周面的间隙和一层之间的要相近，最好料盘中间部分齿轮之间的间隙稍大，外紧内松。
个人意见，不足为凭。

Adam · 发表于 2015-10-14 09:33:05

心沐长风发表于 2015-9-24 20:50
这种齿轮我们以前做的多了，我们用的是丰东的多用炉，用钢棒穿中间的孔挂装，端面跳动和内孔圆度很少有超过 ...

0.15mm当然不会的，这类零件要求不超过0.05mm的

Adam · 发表于 2015-10-14 09:35:24

曾经最美发表于 2015-10-10 17:04
确定零件悬空摆放的，为了保证零件不接触，上层零件都是放在下层两串零件之间的，错开位置。。。零件的直 ...

楼主现在有几个问题
1.零件试验阶段有问题没有必要大惊小怪，可以调整工艺包括装架方式，设计工装
2.试验要尽量跟以后满炉生产接近，不能试验没有问题，但是满炉就出现大问题

曾经最美 · 发表于 2015-10-14 13:18:29

本帖最后由曾经最美于 2015-10-14 13:34 编辑

小小丑发表于 2015-10-14 08:07
上层放到下层中间？我的理解是上层的下方和下层的上方部分有吻合。如果是这样会出现出现冷却不均匀。考虑 ...

谢谢！建议很宝贵，我没有想到这么多，只是保证了两层之间留有间隙，零件之间不会碰到。。。

cnszgong · 发表于 2015-10-14 15:03:00

曾经最美发表于 2015-10-14 13:18
谢谢！建议很宝贵，我没有想到这么多，只是保证了两层之间留有间隙，零件之间不会碰到。。。 ...

以前也做过这种形状齿轮的渗碳，井式炉装炉，零件和零件采用背靠背形式平放。变形还行。

Adam · 发表于 2015-10-14 15:34:32

曾经最美发表于 2015-10-14 13:18
谢谢！建议很宝贵，我没有想到这么多，只是保证了两层之间留有间隙，零件之间不会碰到。。。 ...

这个零件平放是比较好一些
有几点不明白
1.这是什么阶段
2.为什么这么多零件直接就串起来装

Adam · 发表于 2015-10-14 15:35:25

孤鸿踏雪发表于 2015-10-10 17:19
再看看这些

第一个串装的有可能会出问题

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-14 17:46:25

Adam 发表于 2015-10-14 15:35
第一个串装的有可能会出问题

会有什么问题呢？是担心它被拉成椭圆吗？

这个产品已做了15年以上，开始木有连续炉时，在多用炉也是这种装炉方式，后来有了连续推盘炉，在连续炉也采用这样的方式，虽然量不大，但每个月都有几百件，从未有过椭圆出现

曾经最美 · 发表于 2015-10-15 09:34:18

Adam 发表于 2015-10-14 15:34
这个零件平放是比较好一些
有几点不明白
1.这是什么阶段

四档齿轮，焊后，热前零件。为了验证工艺，所以每次进炉都会检一些零件做热变形验证。

wanggong · 发表于 2015-10-15 11:13:14

曾经最美发表于 2015-10-14 13:18
谢谢！建议很宝贵，我没有想到这么多，只是保证了两层之间留有间隙，零件之间不会碰到。。。 ...

零件厚度？台阶圆的外径及厚度？

wanggong · 发表于 2015-10-15 11:25:14

孤鸿踏雪发表于 2015-10-14 17:46
会有什么问题呢？是担心它被拉成椭圆吗？

这个产品已做了15年以上，开始木有连续炉 ...

为什么没有弄两个支撑点？
确实大胆！不过实际证明可行就OK.

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-15 14:27:25

wanggong 发表于 2015-10-15 11:25
为什么没有弄两个支撑点？
确实大胆！不过实际证明可行就OK.

因为这个产品看似是个环状零件，给人的直观印象就是，这样悬挂式装炉其内孔容易在加热时被拉呈椭圆。正如你所考虑的，可以用多个方棍并起来改变支点与重心的相对位置，但实际上这个产品可能是因为重量较轻，所以单棍悬挂串装完全可以保证。

而像21#楼的第二幅图，采用双棍串装，也并非为了防止内控被拉长，主要原因是怕加热时穿棍的热强度不足

曾经最美 · 发表于 2015-10-16 13:55:50

本帖最后由曾经最美于 2015-10-16 13:58 编辑

wanggong 发表于 2015-10-15 11:13
零件厚度？台阶圆的外径及厚度？

零件厚度：29.4，台阶处是7.5°的锥面，外径是70. 零件内孔是42.

截图

cnszgong · 发表于 2015-10-16 14:22:13

曾经最美发表于 2015-10-16 13:55
零件厚度：29.4，台阶处是7.5°的锥面，外径是70. 零件内孔是42.

楼主这个零件，是否考虑对齿轮端面的凹槽采取在渗碳加工完成后再挖。
如果在渗碳前端面无凹槽，那么齿轮就可以平放装炉了。这样可以极大改善由于齿轮渗碳淬火后的齿向交叉严重问题。

wanggong · 发表于 2015-10-16 16:48:41

cnszgong 发表于 2015-10-16 14:22
楼主这个零件，是否考虑对齿轮端面的凹槽采取在渗碳加工完成后再挖。
如果在渗碳前端面无凹槽，那么齿轮 ...

锻压毛坯上就有凹槽，省材料呀。龚工建议不采用。

孤鸿踏雪 · 发表于 2015-10-16 17:57:18

wanggong 发表于 2015-10-15 11:25
为什么没有弄两个支撑点？
确实大胆！不过实际证明可行就OK.

再看看这个

曾经最美 · 发表于 2015-10-19 10:34:19

曾经最美发表于 2015-10-16 13:55
零件厚度：29.4，台阶处是7.5°的锥面，外径是70. 零件内孔是42.

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齿向交叉严重。请教大神。。

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