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带状组织的危害

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发表于 2015-11-21 09:51:59 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2015-11-21 10:23:21 | 显示全部楼层
还好,没有限制抢答。
经常接触低碳渗碳钢;经常遇到因带状组织的影响造成渗碳淬火件的金相组织不合格,并伴随变形超差的问题。{:soso__6236112034290849730_2:}
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发表于 2015-11-21 10:54:36 | 显示全部楼层
据说做汽车稳定杆的材料必须要有带状组织,淬火回火后可以增强轴向的屈服极限。

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发表于 2015-11-21 15:19:14 | 显示全部楼层
带状组织使材料的机械性能呈各向异性:沿带状分布的方向强度和韧性优于垂直带状的方向;带状组织还具有遗传性,如沙发上尹工所说的,带状偏析的产品在后面的淬火过程中会因组织转变不同时、不均匀直接造成变形超差。
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发表于 2015-11-21 15:41:08 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-21 15:19
带状组织使材料的机械性能呈各向异性:沿带状分布的方向强度和韧性优于垂直带状的方向;带状组织还具有遗传 ...

张工:能讲讲带状组织的遗传性问题吗?
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发表于 2015-11-21 20:27:32 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-21 15:41
张工:能讲讲带状组织的遗传性问题吗?

在前辈们面前不敢班门弄斧
在实际生产中遇到产品在淬火前有带状组织存在的,经过淬火或渗碳淬火后带状组织无法消除,借用书本上的话就叫遗传性吧。相关资料表明某些类型带状组织可以通过扩散退火来消除,因工件条件限制无法做相关试验来验证。

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发表于 2015-11-22 09:52:37 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2015-11-22 09:36
一次带状,二次带状?
对3楼的观点持怀疑态度,确定不是金属流线,而是要带状? ...

一般情况下:我会尊称它为冷形变纤维状组织。
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发表于 2015-11-22 10:42:32 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-22 09:52
一般情况下:我会尊称它为冷形变纤维状组织。

请教尹工:经锻造或轧制的产品沿变形方向会出现明显的铁素体与珠光体带状区可以称为带状组织吗?
而经冷镦或拉拔的产品也存在变形方向的流线,与前者微观形态不同。这种可以称带状组织吗?

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发表于 2015-11-22 17:03:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2015-11-22 17:11 编辑
正信热处理 发表于 2015-11-22 10:42
请教尹工:经锻造或轧制的产品沿变形方向会出现明显的铁素体与珠光体带状区可以称为带状组织吗?
而经冷 ...

个人理解:带状一般是指经热加工后的组织形式。
经冷加工后金属所表现的组织形式,可以叫塑性变形组织。一般呈纤维状形态。具体来说,在光镜下,由于塑性变形而出现一些互相平行的线条,是滑移所造成的痕迹,即由许多条滑移线所组成的一个带,称为滑移带。滑移带中的每条滑移线是某个滑移面的滑移痕迹。当塑性变形量很大时,由于变形时晶体的转动和旋转,使各晶粒的某一晶向都不同程度地转到与外力相近的方向,这样使得原来位向各不相同的晶粒接近于一致的位向,即形成所谓择优取向,这种组织称为形变织构。也就是您想知道的“带状组织”。
如有错误之处,请批评指正。
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发表于 2015-11-22 19:10:40 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-22 17:03
个人理解:带状一般是指经热加工后的组织形式。
经冷加工后金属所表现的组织形式,可以叫塑性变形组织。一 ...

受教了
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发表于 2015-11-22 19:16:56 | 显示全部楼层

有时间咱俩再讨论讨论“带状组织的遗传问题”可好?
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发表于 2015-11-23 08:02:59 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-22 19:16
有时间咱俩再讨论讨论“带状组织的遗传问题”可好?

好啊,相信通过讨论我一定又可以学到不少东西
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发表于 2015-11-23 09:16:58 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-22 17:03
个人理解:带状一般是指经热加工后的组织形式。
经冷加工后金属所表现的组织形式,可以叫塑性变形组织。一 ...

这里的“热加工”具体指哪些加工?
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2015-11-23 09:53:00 | 显示全部楼层
tlx322 发表于 2015-11-22 11:28
高大上的尊称啊~~

您也谈谈自己的宝贵的“高大上”。
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发表于 2015-11-23 09:54:07 | 显示全部楼层
孤鸿踏雪 发表于 2015-11-23 09:16
这里的“热加工”具体指哪些加工?

热轧、热锻等加工。
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发表于 2015-11-23 10:06:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 cnszgong 于 2015-11-23 10:11 编辑
Francois 发表于 2015-11-21 10:54
据说做汽车稳定杆的材料必须要有带状组织,淬火回火后可以增强轴向的屈服极限。 ...

是的,不能绝对的说带状组织一定是有害的。带状组织在一定应用场合下还是有好的一面,就拿一个具体的零件或工具举例:大马士革刀知名度就很高。 360截图20151123100136015.jpg
现在站在什么地方不重要,重要的是你往什么方向移动。
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发表于 2015-11-23 10:18:11 | 显示全部楼层
吉祥如意 发表于 2015-11-23 09:54
热轧、热锻等加工。

刚学习了些资料,都 不知道哪些对哪些错,度娘她奶奶地越来越不像话了。有些文献说:一次带状是因枝晶偏析及杂质锰在做怪,有些又说是硫磷在做怪。
也有文献说二次带状可以通过调节终锻温度和控制冷却速度来避免,不知是否正确。
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发表于 2015-11-23 12:43:14 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-23 10:18
刚学习了些资料,都 不知道哪些对哪些错,度娘她奶奶地越来越不像话了。有些文献说:一次带状是因枝晶偏 ...

先谈谈第一个问题:
由于钢液在铸铁结晶中选择性结晶,形成化学成分呈不均匀的枝晶组织,并在轧制时沿变形方向被拉长,逐渐与变形方向一致,从而形成碳及合金元素的贫化带(条)彼此交替堆叠,在一定的冷却条件下,优先在其析出铁素体为主的带;其他的部分在其后形成以珠光体为主的带,因而形成彼此交替的带状组织。形成的带状组织情况视化学成分情况而定。可能严重些,也可能轻微些。
所以,硫磷等元素的影响是有的,但说其是它们在作怪,有待商榷。
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发表于 2015-11-23 16:38:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 吉祥如意 于 2015-11-23 16:41 编辑
吉祥如意 发表于 2015-11-23 12:43
先谈谈第一个问题:
由于钢液在铸铁结晶中选择性结晶,形成化学成分呈不均匀的枝晶组织,并在轧制时沿变 ...

谢谢尹工解惑
再说说二次带状吧,由于终锻温度选在A1和A3之间(亚共析钢)在锻后冷却过程和沿变形方向析出铁素体带与珠光体带。那么停锻温度应该选择高于A3还是低于A1?(太低会不会出现冷打现象而产生裂纹?)还是这种理论本身不严谨?锻后适当加快冷却速度控制碳做长距离牵移倒是可以理解。
对于过共析钢,停锻温度过高会不会产生网状碳化物?
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发表于 2015-11-23 16:43:17 | 显示全部楼层
正信热处理 发表于 2015-11-23 16:38
谢谢尹工解惑
再说说二次带状吧,由于终锻温度选在A1和A3之间(亚共析钢)在锻后冷却过程和沿变 ...

不好意思,想先听听您的看法,不会在意吧?
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发表于 2015-11-23 20:39:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 正信热处理 于 2015-11-24 13:17 编辑
吉祥如意 发表于 2015-11-23 16:43
不好意思,想先听听您的看法,不会在意吧?

小生对锻造是门外汉,只能瞎说说,欢迎前辈等指正
对亚共析钢,随锻打温度降至AR3以下产生先析铁素体后,在铁素体与奥氏体共存区锻打势必产生沿变形方向的铁素体带,富碳的奥氏体在后续冷却过程中产生珠光体带,也就是我们看到的带状组织。在工件含碳量很低时,先共析铁素体时相对较多,因铁素体较软,有较好的塑性,在低于AR3温度以下还可以继续锻打;当锻件为中高碳钢件时,在低于AR3析出先共析铁素体后,富碳奥氏体会发生共析发应产生珠光体,随珠光体量的增加,变形抗力增加,继续锻打可能会产生锻打裂纹;在AR3以上过早结束锻打,过冷奥氏体会接着长大,造成晶粒粗大。所以我理解为:含碳量低的亚共析钢,终锻温度可选择低于AR3而高于AR1,含碳量越低,终锻温度可越低;中高碳亚共析钢,稍低于AR3就要停止锻打。
对过共析钢,温度低于ARcm会析出先共析二次渗碳体,此时应继续锻打,将碳化物打碎。对合金元素含量较多的中高碳合金钢还应多次锻打,反复镦粗拔长。含碳量越高,锻打冷却过程中析出二次渗碳体越多,锻打时间应越长。接近共析成分时,稍低于ARcm既可停止锻打。
总结:低碳亚共析钢终锻温度比AR1稍高;高碳过共析钢终锻温度应比ARcm稍高。接近共析成份的材料停锻温度应稍低于先共析线。
敬请各位老师纠正

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发表于 2015-11-23 20:43:12 | 显示全部楼层
谈带状扯到锻打上面去了{:soso_e113:}{:soso_e113:}
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 楼主| 发表于 2015-11-23 23:22:26 | 显示全部楼层
你查查看终锻温度是在怎样一的个温度区间?
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发表于 2015-11-24 11:12:00 | 显示全部楼层
带状组织的形成原因及消除办法http://www.rclbbs.com/forum.php? ... 5&fromuid=31405
该会员没有填写今日想说内容.
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发表于 2015-11-25 13:53:17 | 显示全部楼层
锻打温度区.png 找到了一个锻打温度区间。
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